Ekan, přidáno 6.2. 2003 17:04:24 |
Pavel: V zásadě ano, s tím, že že stávající ego si je vědomo ega bývalého.
|
|
Pavel, přidáno 6.2. 2003 15:46:28 |
Ekan: Tak nenotujeme :-(.... to je tím, že si asi pod pojmem "ego" a "persona" představujeme něco jinýho... hele, když "personu" vůbec vynecháme a já řeknu, že ego chápu jako "podstatu" (duši?) vázanou na konkrétní "pobyt" (duše) ve Středozemi - "středozemní ego" - shodneme se?
|
|
Ekan, přidáno 6.2. 2003 14:54:26 |
Pavel: Tělo určitě. Persona, ego nikoliv, je to stejné jako kdyby někdo začali tvrdit, že Sauron před zkázou Númenoru byl někdo jiný než ten po ní a ten byl zase jiný než ten, co se objevuje ve Válce o Prsten.
Olórin byl podstatou, personou i egem a tělo pojmenované lidmi jako GŠ nebo GB bylo pouze jeho "šatem".
|
|
Trpaslík, přidáno 6.2. 2003 12:37:03 |
Kilburn: Ta potvora je Ungoliant a Odula je její poslední potomek.
|
|
Pavel, přidáno 6.2. 2003 11:52:27 |
Kilburn: No super! Tak.... pokračujeme??
|
|
Kilburn, přidáno 6.2. 2003 11:18:05 |
Chvalapanubohu. Ted jsem si precetl prispevek od Pavla-shodujem se vsichni tri(a vice).
|
|
Kilburn, přidáno 6.2. 2003 11:16:20 |
Pavel: souhlas, moc nas to neposunulo, ale alespon to bylo zabavne a trovhu i poucne, alespon pro mne. Po pravde jsi me predbehl o par hodin, hodlal jsem navrhnout neco podobneho.
Je fakt, ze souhrn sil B a GŠ musel byt docela brutalni. A je vazne asi zbytecne debatit, zda by samostatne zborili tu vez. Podle meho ano, ale to je fuk.
Ted uz vsem: No, Stredozem stala uz dlouho predtim, nez se objevily Prsteny a nakonec i Jeden. Takze tu musi zakonite byt tvorove, kterym je Prsten leda u ..ocasu(budme slusni).
Kdyz uz jste tu nakousli Odulu. Napada me-nema ona neco do pribuzenstva s tou potvorou (nemuzu si vzpomenout na jmeno), co sezrala skoro vsechny Sillmarily a zamotala do site Morgotha(ze ktere ho shodou okolnosti vysekali prave balrogove)? Ja vim, ze sezrala i sve potomky, ale co kdyz na nekoho zapomnela?
A ze jsou Sauron, Balrog a Odula "stari znami" je hodne pravdepodobne. Vzdyt Sauron za sve sluzby Morgothovi musel znat a vedet temer vsechno-musel je tedy znat.
Poznamka mimo debatu: Konecne se i me volejbalove hlave podarilo rozlustit taje tengwaru a sestavil jsem si abecedu. Muzu si psat elfim pismem co chci-HEUREKA. Jdu to oslavit.
|
|
Pavel, přidáno 6.2. 2003 11:06:50 |
Ekan: Jen pro upřesnění... takže vlastně říkáš, že GB je jiná inkarnace (tělo.. persona... ego), než byl GŠ, ale "podstata" (ten Maia) je táž... je to tak?? Jestli jo, tak si notujeme..
|
|
Ekan, přidáno 6.2. 2003 10:32:02 |
Pokud jde o Balroga, pak bych řekl, že je to s jeho vztahem k Sauronovi stejné jako u Oduly. Je si vědom jeho přítomnosti a moci, ale nijak mu nepodléhá. A Sauron je rád, Mórii má pod palcem jeho dávný kamarád a nemusí se o ni starat. Nejspíš i s tím, že kdyby časem dělal Balrog nějaké problémy, tak pokud by Sauron měl Prsten, nebyl by pro něj problém Balroga zpacifikovat. Bez Prstenu by to už mohl být problém větší.
|
|
Ekan, přidáno 6.2. 2003 10:28:59 |
Kilburn, Pavel: Jak GB tak GŠ jsou stále táž "osoba" - Maia Olórin, jen inkarnace (tělo) GB nemá taková omezení jako GŠ.
Pokud jde o Sarumana, tak ten na počátku byl kvalitativně roven GB (Sám GB říká, že je Saruman, tedy takový, jakým Saruman měl být). Kdežto Saruman v době Války o Prsten už není Sarumanem Bílým, ale, jak sám sebe nazývá, Sarumanem mnoha barev, čímž ztrácí tu část moci, která je založená na (jak Leif trefně označíl) BÍLÉ.
|
|