Stránky si právě
prohlíží
1425 lidí
Celkem návštěvníků
20244746
|
|
Nejen o víně vážně i nevážně...
[ Aragorn ] [ Arwen ] [ Bilbo ] [ Boromir ] [ Celeborn ] [ Denethor ] [ Éomer ] [ Elrond ] [ Éowyn ] [ Faramir ] [ Frodo ] [ Galadriel ] [ Gandalf ] [ Gimli ] [ Glum ] [ Gríma ] [ Legolas ] [ Pipin ] [ Sam ] [ Saruman ] [ Smíšek ] [ Théoden ]
Arwen
Liv Tyler
Známka: 0,74
Celé jméno: Liv Tyler
Narozena: 1. července 1977, New York (USA)
Barva vlasů: Hnědá
Barva očí: Modrá
Výška: 178 cm
Rodinný stav: svobodná, bezdětná
Liv
Tyler je považována ze jednu z nejkrásnějších hereček současnosti.
Je dcerou slavného zpěváka z Aerosmith, který ji také často obsazoval
do svých klipů.
Není příliš známou herečkou, předvedla se ve filmech
Odhalená krása od italského režiséra Bernarda Bertolucciho nebo Armageddon,
kde si zahrála po boku Bruce Willice a Bena Afflecka. Zvýraznění role jemné
Arwen, která se v knize téměř neobjevuje a hraje úlohu věrné čekající
ženy v pozadí, je jedno z nejdiskutovanějších témat kolem filmu,
ještě posílené právě výběrem Liv Tyler jako její představitelky, která
se mimo jiné bojí koní, takže ve filmu "jezdila" na podivném trenažéru.
Poslechnout si ji jak mluví elfsky můžete zde (MP3)Další fotografie
Skvělá
fotka ze Dvou Věží
Moc
hezký
detail
V
Roklince
Detail obliceje a temeno Aragorna :)
Výborný detail
Detailek
...
"Celkový
pohled"
Tady
vypadá moc hezky :-)
Komentáře k této postavě ...
| Arwen Undómiel, přidáno 31.8.2012 16:48:44 | Super je nej.
| | | Vevinka, přidáno 28.7. 2009 23:11:48 | Liv ma cierne vlasy , mas zle info
| | | 54, přidáno 9.3. 2009 17:20:06 | kunda
| | | Mimuszka, přidáno 17.6. 2007 17:06:09 | no tie vase problemy s jej pornom :D
| | | Míša, přidáno 27.3. 2007 19:31:28 | je nádherná....Pán prstenů je skvělej,ta hudba filmové postavy a navíc jsem zažraná do elfů,takže se mi líbí skoro všichni,ale,když Liv Tyler vypadá jako elfka tak je nejhezčí ženská na celý planetě!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| | | Aragornnn, přidáno 8.1. 2007 15:03:25 | Šukala někdy????Natočila nějaký PORNO???
| | | M, přidáno 16.7. 2006 15:10:25 | je hnusná jako pr... taková hnusná hube, dlohej frňák, vysoký čelo... fuj. kdokoliv jinej by jí zahrál líp. hraje kvůli fotříkovi, je to protekční spratek
| | | Dagis, přidáno 28.10. 2005 22:40:26 | Takze jenom pro vsechny co pripadne muj mail nedostali nebo kdo by se chteli podivat a nepsala jsem jim- vyber toho nej- z myho US stay je na www.daagis.net. Enjoy, a pokud stranky navstivite, nezapomente zanechat komentar :)...
| | | Dagis, přidáno 16.9. 2005 18:23:28 | Lothmiril: jasne, obratem zaslu par fotek lodicek, ale pristi tyden uz by mela byt k dispozici moje vlastni stranka s fotkama z US, takze se budete moct podivat na mnohem vic...
Arien: tobe ty obrazky dosly? Posilala jsem je Ive a tobe, ale nevim jestli to ten pocitac pochopil...
| | | Lothmíril, přidáno 13.9. 2005 17:30:03 | The Battle Of Evermore
Queen of Light took her bow
And then she turned to go
The Prince of Peace embraced the gloom
And walked the night alone
Oh, dance in the dark of night
Sing to the morning light
The dark Lord rides in force tonight
And time will tell us all
Oh, throw down your plow and hoe
Rest not to lock your homes
Side by side we wait the might of the darkest of them all
I hear the horses' thunder
Down in the valley blow
I'm waiting for the angels of Avalon
Waiting for the eastern glow
The apples of the valley hold
The seeds of happiness
The ground is rich from tender care
Repay, do not forget, no, no
Dance in the dark of night
Sing to the morning light
The apples turn to brown and black
The tyrant's face is red
Oh the war is common cry
Pick up you swords and fly
The sky is filled with good and bad
That mortals never know
Oh, well, the night is long
The beads of time pass slow
Tired eyes on the sunrise
Waiting for the eastern glow
The pain of war cannot exceed
The woe of aftermath
The drums will shake the castle wall
The ring wraiths ride in black
Ride on
Sing as you raise your bow
Shoot straighter than before
No comfort has the fire at night
That lights the face so cold
Oh dance in the dark of night
Sing to the morning light
The magic runes are writ in gold
To bring the balance back
Bring it back
At last the sun is shining
The clouds of blue roll by
With flames from the dragon of darkness
The sunlight blinds his eyes...
jedina dolozena zmienka je sice "ringwraiths" (Tolkienom vytvorene slovo), ale ked uz pochopite tuto narazku, ostatne su viditelne - Prince of Piece a dokonca aj Queen of Light.. aj ked do ruk nevzala luk..:)
| | | Lothmíril, přidáno 13.9. 2005 17:23:58 | Dagis: mozem sa k prosbe o fotky pridat?O:-)
ach, budem musiet porozmyslat, pretoze viem, ze som si uz niekedy povedala, ze takto som si predstavovala nieco zo Stredozeme (alebo Valinoru;), ale chvilu mi potrva, kym si obraz znovu vybavim. Ide ale skor o to, ze na niektorych miestach sa citim ako v inom svete, nie len tym, ze su krasne, ale maju v sebe taku neopakovatelnu atmosferu... no, snad viete co asi myslim.:)
text pesnicky stoji za to, napisem a ak chcete potom aj poslem mp3:P
| | | watcher, přidáno 10.9. 2005 21:30:03 | Pokud jde o místa, která připomínají krajiny z Tolkienových knih, něco mě přece jen napadá i u nás - nevím proč, ale některé renesanční domečky ve Slavonicích (nedaleko Telče) mi připadají, že by klidně mohly stát v Minas Tirith, i kašna, kterou tam mají na náměstí. Má to zvláštní atmosféru, takovou starobylou, která se právě k Minas Tirith náramně hodí. A dokonce i v okolí Prahy, v jednom listnatém parkovém lese, to na jaře vypadá (v určitých místech) jako na loučkách a v lesících Ithilienu, alespoň si ho podobně představuji. Ale jenom na jaře, když je svěží zeleň - že by to bylo tím, že Frodo a Sam šli Ithilienem brzy zjara?
| | | Dagis, přidáno 30.8. 2005 21:04:33 | Jo, poslu vam to mailem, uz to mam vybrany, ale jaxme nemeli ten internet tak se to vsechno nechutne protahlo... Rozeslu co nejdriv, plus poslu vam pak taky tip na mou budouci int.stranku kde budu mit vyber tech nej- fotek z USA. Tak zatim... :)
| | | Iva, přidáno 27.8. 2005 0:30:32 | Dagis: můžu taky požádat? I o ty labutí lodičky, pls :-).
Pokud jde o přírodní scenérie, spíš si vybavuju ty připomínající Mordor:-), ale vážně, některý malý přístavy v Řecku a na Krétě mi připomněly Šedé přístavy, i jistou melancholickou atmosférou a trošku i architekturou. Ve Skotsku, na těch krásně zvlněnejch a sytě zelenejch pláních poblíž jezer bych si zase dovedla představit Hobitín. Nevím proč, ale u nás se mi moc asociací nestává, asi proto, že automaticky předpokládám, že je to "jinde", a doma to pak jeden ani nehledá, což je občas dost škoda, jak tak čtu příspěvek od Arien.
| | | Arien, přidáno 23.8. 2005 12:32:29 | Dagis: rozhodne posli! Ja bohuzel zadne fotky toho mista nemam, ale kdybyste nekdy casne zjara sli kolem hory svateho Klimenta, tak to je ono. Akorat musite prijit v prvni skutecne jarni den po zime a cestou trochu bloudit, abyste dosli tam, kam my, vine se tam potucek mezi stromy, v trave kvete neco zlatozeleneho, buky maji prime stribrne kmeny, spadane listi je stribrohnede a rasici pupeny vytvareji pri pohledu z dalky hnedoruzovy opar... ne ze bych predtim ani potom nebyla v bukovem lese, ale takovouhle atmosferu to nikdy nemelo.
| | | Dagis, přidáno 19.8. 2005 10:21:55 | Arien: a jeste jsem zapomnela ze mi nektery mista na Alj. pripominaly Mordor. Myslim ze vam rozeslu zmineny fotky mailem, abyste si mohly utvorit vlastni nazor na to jak dalece se to podoba...
Jinak, obe varianty zminenyho slova jsou pripustny, koukala jsem do slovniku. v tom mym Silmarillionu to bylo prave s jednim...
| | | Arien, přidáno 18.8. 2005 9:10:09 | Uf, tady toho je... doufam, ze nic nevynecham ;-)
Watcher: bodejt bych si to nepamatovala, kdyz mam tu pisen i s textem ;-) Jinak jsem rada, ze se ti Nedokocky (obvykla prezdivka mezi tolienovci) libi, to obsirnejsi rozvypraveni dodava spoustu zajimavych nahledu. Najvic je to skutecne asi videt na pribehu Turina.
Lothmiril: Ne, tuhle pisnicku neznam, nemas nekde aspon textik?
Nerdanel: zcela souhlasim s vykladem cinu Idril, ja bych Turgonovi taky nic nerekla, kdyby hrozila byt i jen hypoteticka moznost, ze se o tom Maeglin dozvi. Navic, v druhem dilu Lost Tales (ktery, pokud vim, cesky nevysel) je pasaz venovana padu Gondolinu (v ponekud zastaralem pojeti), kde je pekne videt, jak byla situace zoufala a chaoticka a jak proste Turgona zachranovat neslo.
Dagis: pekna zkusenost, to Alqualonde... jinak, jak rekla Lothmiril, co cekas od Amiku ;-) BTW, v "thraldom" je jen jedno "l", kdyz je to od "thrall"? No nic, doma se mrknu ;-)
Vsichni: Dagis mi pripomnela dorby namet pro diskusi, takze pokud nechcete jeste nekdo resit Turgona, muzeme ji rozvest: realna mista, ktera pripominaji Stredozem. Ja napriklad vim o jednom, ktere je skoro jako Lorien, jen v jine barevne skladbe.
| | | Nerdanel, přidáno 11.8. 2005 21:44:43 | Lothmíril: Predpokladám, že chvíľa keď mohla zachrániť Idril Turgona bola zároveň chvíľou útoku a to je dosť zmätená situácia, niet času na zisťovanie kto sa kde nachádza.
Pokiaľ ide o pýchu (v negatívnom slovazmysle) na čele je v mojom rebríčku Feänor a hneď za ním Thingol (milovaná to moja postava).
| | | Lothmíril, přidáno 10.8. 2005 21:00:40 | Dagis: co cakas od amikov...:D mimochodom co to slovo vlastne znamena?
Nerdanel: Turgonovou pychou som myslela samotny Gondolin. Samotny fakt, ze veril vo vlastnu silu a nedobytnost Gondolinu - co by bolo opodstatnene nebyt Maeglina, nebyt zrady. A ad pycha, ked uz si to nacrtla, za menej pysnych by som sa odvazila povazovat Finarfina a Finroda.
ako je to so slovom pycha v anglictine? s vyrazom pride, ktory znamena aj hrdost... aj ked tie dva pojmy maju k sebe blizko, velmi a nebezpecne blizko.
still, plne rozumiem preco Idril pred octom zamlcala pripravy tajnej chodby, ale preco mlcala aj ked ho mohla (mohla?) zachranit?
| | | Dagis, přidáno 8.8. 2005 21:16:46 | Tak taky prispeju se svou troskou do mlyna- vzala jsem si s sebou Silmarillion z anglistiky a jsem ted u Feanorova proslovu po Zatmeni Valinoru. Vic jsem nestihla, protoze casu na vsechno bylo moooc malo, tim spis na cteni... Libi se mi to moc, jen skoda ze uz to zitra budu muset jit vratit :j jelikoz jsem to mela dyl nez mesic...
Arien: predstav si, dvou Amiku jsem se ptala co to znamena "thraldom" (v Silm. jsem na to narazila, jak Melkor navadi Noldor) ... A urizli si ostudu; civeli na to a ze pry takovy divny slovo v zivote nevideli, a prelozila mi to az ceska vyucujici z anlistiky, co s nama jela :)
A mimochodem- uz jsem cetla neco i z Nedokoncenych pribehu; moc se mi libila Eorlova prisaha, pribeh Tuora, a samozrejme moji milacci Cerni jezdci. (Ovsem kdyz jsem se na Aljasce ve vetru zahalila do cerny bundy, dala kapi pres hlavu, zasycela a pronesla nazguli repliku, dockala jsem se od svych americkych spolucestovatelu jenom nalepky "crazy"... :j Tupci, nepoznaji pravy umeni!
Ad "King of the Umanyar": tak to je hodne dvojznacny...
| | | Nerdanel, přidáno 5.8. 2005 20:33:18 | Lothmíril: Turgon a pyšný? Myslím, že z Noldorov na tento neduh najmenej trpel. Že mu Idril nič nepovedala chápem. 1. sú veci, ktoré deti rodičom nehovoria a 2. Turgon bol Maeglinom dosť nadšený a Idril mala asi predtuchu tak preto tie prípravy. Aspoň ja to takto chápem.
| | | Lothmíril, přidáno 4.8. 2005 16:45:40 | Arien, Watcher: a ja taka ze necham tu diskusiu o Turgonovi bokom, kedze to neviem najst, a ono je to z piesne...;)
moze byt autor inspirovany nepodlozenym zdrojom / vlastna interpretacia?
(Galdor??)
-- opovazim sa (znovu? je to mozne) sa spytat a upozornit na jednu nadhernu piesen dost priamo inspirovanu Tolkienom, The Battle Of Evermore od Led Zeppelin. Poznate ju niekto?
Watcher: hm, ten Olwe mi usiel. :-} emh
Turgon predovsetkym nemal inu moznost, narazil na vlastnu pychu... Preco by ale Idril nepovedala o odchode, ked bola jeho dcerou? Ona nikomu nic nepovedala dopredu, ale ked uz doslo k utoku, musela sa predsa aspon pokusit zachranit aj otca - jedine ze by ho nenasla (nenasla medzi zivimi?) alebo odmietol? V Sil toho vela nie je, fnuk.
Arien: ale slovne spojenie "king though he was of Úmanyar" je nadherne a zaroven dost zakerne, aby poplietlo. :) za takuto skladbu slov ale Tolkiena milujem:)
| | | Watcher, přidáno 28.7. 2005 13:11:31 | Nerdanel: Není proč se omlouvat….
Arien: No jo, to pak můžu prohlížet Nedokončené příběhy odpředu dozadu a naopak, když je to v písni! A to si takhle pamatuješ, tu píseň? To jsi dobrá :-)
Rozhodně ale nelituju, že mám Nedokončené příběhy, protože se mi líbí. Dokonce i příběh Túrina Turambara, který mě v Sil moc nenadchl, mě tady zaujal – snad, že je to podrobnější, že je tam zahrnuto i Túrinovo dětství, je to nějak lépe vysvětleno a teď se mi ten příběh docela zamlouvá.
| | | Arien, přidáno 27.7. 2005 10:00:55 | Ahojky, vidim, ze jste diskusi pekne rozjeli ;-)
Nerdanel: Precitala :-)
Finrod: "king though he was of Úmanyar" znamena "ackoli byl kralem Umanyar", ne ze sam by byl z Umanyar.
Watcher: ja vlastne nevim presne, kde se rika, ze Turgon "zapichl" boj, doslova je to jenom v pisni Alexe Lewise "Fall of the King", kde se zpiva "Turgon cast his crown at feet of his people/ 'No blow will I strike more!'/ Galdor picked it up but the King refused it/ climbed the tower so tall", nevim ale, odkud cerpal. Zkusim se poptat a poohlednout.
| | | Nerdanel, přidáno 22.7. 2005 20:28:51 | Watcher: Sorry, mala som to adresovať Arien, možno si to prečíta.
| | | Finrod, přidáno 22.7. 2005 18:25:03 | Watcher:Máš praudu zabudol som na to, že kráľov elfov vzali do Valinoru ako prvých.Pomýlilo ma to, ža tam bolo napísané, že bol z Úmanyar(zrejme )
| | | Watcher, přidáno 22.7. 2005 16:31:05 | Lothmíril: No, to je škoda, že ten příběh končí, když Tuor pohlédne na Gondolin… Raději bych oželel popis sedmi bran, než to pokračování :-) Ale popis cesty noldorskou bránou a jeho rozhovor s Ulmem je perfektní, to je zážitek. S Thingolem máš pravdu, to jsem opomněl, ale Olwe nešel poprvé do Valinoru, to šli jenom tři :-)
Nerdanel: Vždyť jsem nesouhlasil, že by Turgon selhal – až na samý závěr, protože Arien psala, že ke konci boje se Turgon uchýlil do věže a dál už nechtěl bojovat – já jsem to ale nikde nenašel a Arien se už nevyjádřila. Jestliže to tak je, pak si myslím, že měl bojovat až do konce, i kdyby jen proto, aby zbytky obyvatel měly víc času uprchnout.
Finrod: Thingol nepatří mezi Úmanyar, protože přes moře přešel – poprvé, když je Valar pozvali a šli jenom tři (Ingwe, Finwe a Elwe). Pak se chtěl do Valinoru vrátit, ale kvůli Melian už Středozem nikdy neopustil... Výklad toho anglického textu by měl asi znít tak, že ho Melian obdařila velkou mocí, protože on patřil mezi elfy, kteří na vlastní oči viděli světlo stromů.
Gondolin – určitě, na pádu Gondolinu se podílelo víc osob - Eol, Aredhel a Maeglin jaksi společně, že :-) a chudák Húrin také, ale toho je mi líto. Největší vinu stejně nese Maeglin, postava dost nesympatická.
| | | Finrod, přidáno 20.7. 2005 18:57:06 | Watcher:Súhlasím s tým, že Thingol sa ráta medzi Calaquendi(Elfov svetla)ale zároveň sa radí aj medzi Úmanyar(Elfovia, ktorý neboli vo Valinore), lebo nikdy nepresiel cez more.To s tým, že videl svetlo v očiach Melian som si nie istý(hoc vidieť ho mohol vidieť, koniec koncov aj v očiach Noldorov bolo svetlo Amanu ).
Citujem(Silmarilion-anglicky)
4.Of Thingol and Melian
Great power Melian lent to Thingol, who was himself great among the Eldar, for he alone of all the Sindar had seen with his own eyes the Trees in the day of their flowering and king though he was of Úmanyar, he was not accounted among the Moriquendi, but with the Elwes of the Light, mighty upon Middle-earth.
Z tohto usudzujem, že videl stromy na vlastné oči nejako pomocou moci od Melian ale ako presne to sa už nehovorí .
Čo sa týka zlyhania Turgona súhlasím, že ako kráľ úplne nezlyhal až na konci.
Ale úlohu na páde gondolínu malo viacero osôb na čele s Eolom, Maeglinom Húrin a Aredhel.
Bolo to naozaj čudné, prečo sa zavrely v Gondoline,keď naokolo boli už len nepriatelia .
| | | Nerdanel, přidáno 19.7. 2005 11:30:08 | Watcher: Nemyslím si, že Turgon zlyhal. To, že neposlúchol Ulmovu radu pokladám za chybu, ale nikto nie je bez chýb, aj keď táto mala fatálne následky. Neviem ako to myslíte s Arien, že mal niečo podniknúť na záchranu svojich ľudí. Myslím, že útok bol dosť prekvapivý a vtedy mu určite došlo, že mal vypočuť Ulmovu radu. Možno pozbieral sily k poslednému boju, aby pomohol aspoň niekomu ujsť.
| | | Lothmíril, přidáno 18.7. 2005 12:10:06 | Watcher: len keby ten pribeh v UT nekoncil presne ked Tuora prijmu v Gondoline...
inak ta este opravim, Thingol sa rata ku Calaquendi predovsetkym preto, ze on patril medzi tych, ktori sli do Valinoru dopredu. (Ingwe, Finwe, Elwe, Olwe, I guess) Ako jediny s nich sa vsak nevratil, pretoze miloval Melian viac ako blazenost Valinoru.
| | | Watcher, přidáno 11.7. 2005 16:33:58 | Arien: No, nemyslím, že by Turgon jako král úplně selhal, až v tom závěru... když nedokázal akceptovat Ulmovu radu a opustit Gondolin včas. Ale máš pravdu, že se měl pokusit ještě něco podniknout aspoň pro své lidi, tohle je trošku divné chování. Každý život, který by se podařilo zachránit, by stál za to. Jenže - věděl on o té stezce do hor? Vždyť se píše, že to Idril nikomu neřekla...
Jo, a už mám Nedokončené příběhy :-)) A velice se mi líbí příběh o Tuorovi, který se vlastně týká Gondolinu.
Arien, Lothmíril: Myslím, že pravdu má Lothmíril, je to tak, jak říká :-) Ti, kdo přešli přes moře, jsou Calaquendi, Světlí elfové. Výjimkou z těch, kdo moře nepřešli, je Thingol, který je počítán ke Calaquendi, přestože Valinor nikdy neviděl (ale viděl světlo Amanu ve tváři Melian, a to mu stačilo :-)).
Hobitům možná připadali elfové mocní, ale Bilbo a Frodo je rozeznávali docela dobře, Frodo poznal, že Gildor patří mezi „vznešené“ elfy, stejného rodu byl určitě i Glorfindel (Noldor).
| | | Lothmíril, přidáno 11.7. 2005 13:35:09 | Skutočne, všetci elfovia sa delia na Eldar a Avari, (Avari ako temní elfovia, ktorí odmietli Oromeho pozvanie a nešli na Západ, odmietli Great Journey), Eldar sa Ďalej delia na Vanyar, Noldor a Teleri, a všetky tieto rody sú Eldar - výraz Elda sa v quenyjštine doteraz používa na slovo elf, v Sindarin edhel/eledh. To, že niektorí z Teleri ostali pred Morom, teda Silvan, Nandor a Sindar, je už druhá vec... Nie sú Vznešení elfovia, ale sú Eldar. Zdroj - okrem vlastnej hlavičky aj Encyklopédia Ardy, pretože knižočky sú Ďaleko doma;)
| | | Lothmíril, přidáno 2.7. 2005 0:01:50 | no neviem neviem, chcecknem to:)
| | | Arien, přidáno 29.6. 2005 8:00:34 | Lothmiril: uh-oh, ja mela ten pocit, ze Sindar se radi uplne zvlast, nekam na pomezi. Rodem jsou Teleri, to ano, ale Eldar by se melo striktne tykat pouze tech, kdo presli More
| | | Lothmíril, přidáno 27.6. 2005 23:36:23 | Eldar = Vanyar, Noldor, Teleri. Vsetci Teleri, cize aj Sindar. :) Ti co presli este navyse dostali privlastok Vzneseni elfovia, Elfovia svetla. (Calaquendi???) Ale fakt je mozne, ze som dokonale popletena.
ale okrem ineho, Glorfindel mal skutocne privysoke postavenie na to, aby bol jeden zo Sindar z Beleriandu, a ti okrem toho v Gondoline nemali co hladat => je z Noldor => je Vzneseny elf.
>>jeden z mocnych Provorozenych<< toto mam zafixovane k Elrondovi, ale anyway, znamena to, ze je elf (Prvorodene deti Iluvatarove), popripade mocny elf, ale hobitovi musel kazdy elf pripadat mocny, that is to say.
| | | Lothmíril, přidáno 27.6. 2005 23:31:52 | Arien: Eldar su elfovia, ktori sa rozhodli vydat na Zapad, teda Quendi = Eldar + Avari, ale medzi Eldar patrili aj Sindar a zeleni elfovia, kto Thranduil doviedol do Velkeho zeleneho hvozdu.
Prave som zistila ze si musim obnovit poniektore vedomosti. :o]
| | | Rimin, přidáno 23.6. 2005 22:11:05 | OPRAVÍ NĚKDY NĚKDO TO SVOBODNÁ A BEZDĚTNÁ NA VDANÁ A JEDNO DÍTĚ?????
| | | Arien, přidáno 23.6. 2005 12:29:25 | Dagis: Ja mam pocit, ze se nekde doslova rika, ze GFD je jeden z mocnych Provorozenych a jeden z Eldar - a Eldar se tyka pouze elfu, kteri presli More.
Krom toho, Valar prece odpustili kazdemu, kdo se kal a pozadal o prominuti, a tim spis ze samotne opusteni Valinoru nebylo provinenim, pouze ucast na Vrazdeni rodnych a setrvavani s hlavnim vinikem Feanorem. Pokud se Glorfindel Vrazdeni neucastnil, pak podle me sve provineni smyl vic nez dost.
Watcher: ja toho Turgona vidim podobne. Jako kral selhal a rozhodl se za to zaplatit zivotem, otazka jen je, jestli se nemel pokusit podniknouz neco na zachranu sveho lidu. Tezko ale neco podnikat, kdyz to vypada, ze uz nejde udelat nic, ze. Ja ho za to nijak nezatracuji.
| | | Dagis, přidáno 20.6. 2005 23:58:28 | Ja mam rozhodne za to, ze GFD prisel z Valinoru- nedokazu si predstavit, ze by se Temny elf dokazal zjevit jako svetelna postava, jako to GFD predvedl u Brodu.
Iva: ale jen se neboj, ja si ten cas taky udelam! :)
| | | Watcher, přidáno 20.6. 2005 23:38:46 | Lotmíril: Nemyslím, že odchod Finroda z Valinoru byl tak vážným proviněním, on přece neodcházel s žádným nadšením, spíš pro přátelství s Fingolfinovými syny… vždyť tam zanechal i Amarie :-)Jestliže se vezmou jako pravdivá slova jeho a jeho bratra, když mluví s Thingolem, totiž že jejich jediným proviněním je, že se nechali omámit slovy Féanora, a to jen krátce, pak by Finrodova oběť jeho provinění zcela jistě smazala. Jak odešel Finrod, je jasné, ale jak odešel Glorfindel? Přece musel také odejít s Noldor z Valinoru, a pak by jeho provinění bylo zcela stejné. Další možnost je jenom ta, že by byl mezi elfy, kteří ze Středozemě nikdy neodešli – pak ale pochybuji, že by byl takovým vznešeným knížetem (rozhodně ne bytostí vyzařující světlo).
A vrátit se do Středozemě, samozřejmě, předpokládám, že do Valinoru se vraceli všichni (Arda je přece celý svět – Středozem i Valinor).
Arien: Protože nějak nikdo neinterpretuje a já nemám rád nezodpovězené otázky, zkusím to i bez Nedokončených příběhů. Říkáš, že se zavřel ve věži a dál už nechtěl bojovat? Potom si myslím, že Turgon věděl, že udělal chybu a nese jen následky toho, že neposlechl Ulma. Věděl asi, že nastal konec a možná ani nechtěl přežít zkázu Gondolinu. Vzpomněl si nejspíš i na proroctví, že skrze Tuora a Idril vzejde naděje lidem i elfům – ale on už nemohl udělat nic.
| | | Iva, přidáno 11.6. 2005 1:29:16 | Lothmíril, promiň, nezapomněla jsem za tu dobu, jak se jmenuješ, jen jsem se upsala :-)
| | | Iva, přidáno 11.6. 2005 1:27:51 | Dagis: moje řeč, nějak v poslední době nestíhám, a je mi jasný, že o prázdninách tady zas budu pro změnu akorát já ;-). Zdravím všechny. Lothrímil: dobrá práce:-)
| | | Dagis, přidáno 9.6. 2005 20:56:17 | Jojo, taky I"... Lidi nemate tuseni jak mi Obsazeni chybi, ale ten cas! :( Vcera esej, dneska esej, a ajcem trajcen, esli to zejtra nevypada taky na esej! Tak rada bych reagovala (no dobre, Silm. jsem jeste porad necetla takze jenom na neco...).
Jedinou utechou mi je, ze prave smolim morfologickou seminarku na vety z LOTR.. :)
Jo, moment- prodava se u nas doufam Silm. v anglictine? O dovoleny se uz do nej zakousnu, to slibuju... A konecne budu plnohodnotnej clen diskusniho spolku.
| | | Arien, přidáno 9.6. 2005 11:03:44 | Jejda, myslim jsem to s temi carkami prehnala ;-)
| | | Arien, přidáno 9.6. 2005 11:03:12 | I'''
| | | Lothmíril, přidáno 6.6. 2005 23:07:05 | velmi sa ospravedlnujem za to tu zaplavujem prispevkami, ale omylom som ich rozdelila a toto je z Encyklopdie Ardy, inak dost dobry zdroj, a prekladat dufam nemusim, lebo dnes som sa uz naprekladala dost elfskej ucebnice:/
:)
| | | Lothmíril, přidáno 6.6. 2005 23:05:39 | Dates: Origins unknown; slain in the Fall of Gondolin, I 510
Race: Elves
Division: Noldor
Culture: Gondolindrim
Family: No details are known. He was the chief of the House of the Golden Flower, and his golden hair suggests that he may have had Vanyarin blood (perhaps being in some way related to the royal line)1
Pronunciation: glo'rfeendel
Meaning: 'Golden-haired Elf'
A noble Elf of Gondolin, who fled the Fall of that city with Tuor and Idril and whose battle with a Balrog in the Encircling Mountains secured their escape with their son Eärendil.
The Problem of the Two Glorfindels
With the possible exception of Tom Bombadil's identity (and - of course - the wingedness or otherwise of Balrogs), there is no more hotly debated topic than the ultimate fate of Glorfindel. Were Glorfindel of Gondolin and Glorfindel of Rivendell the same person?
The only real resource we have to answer this question is in The Peoples of Middle-earth (The History of Middle-earth Vol. 12): XIII Last Writings, Glorfindel. Christopher Tolkien dates the notes he gives here at 1972, the year before his father's death.
These notes clear up one question immediately: at the time of the writing of The Lord of the Rings, Glorfindel of Rivendell was not conceived as the same character as Glorfindel of Gondolin. Tolkien says, 'Its use [i.e. the name 'Glorfindel'] in The Lord of the Rings is one of the cases of the somewhat random use of the names found in the older legends ... which escaped reconsideration in the final published form...'.
Tolkien was far from happy with this state of affairs, however, and it seems that he intended to reconcile the problem by uniting the two strands of the story. In summary, the notes tell us that Glorfindel's spirit returned to the Halls of Waiting, but was after a time re-embodied by the Valar. He then returned to Middle-earth (either in the mid-Second Age, or as a companion of the Istari in the Third). For the full story of his return, refer to The Peoples of Middle-earth.
The question of Glorfindel's identity, then, brings us to a much wider, and highly relevant, question. Can we accept a writer's personal notes, whether written in preparation for a published work, or simply for personal satisfaction, as part of that writer's 'canon'?
The importance of this question is highlighted by the essay entitled The Problem of Ros in the same volume of The History of Middle-earth. This is an extensive disposition on the origins and meaning of the syllable ros in names such as Elros. The details need not concern us here: what is relevant is the fact that, after its composition, Tolkien noticed a detail in the published Lord of the Rings that essentially negated the discussion. He dismissed the body of The Problem of Ros with four words; 'most of this fails'.
But what if he had not noticed this inconvenient fact (that Cair Andros had already been interpreted, and disagreed with his conclusions)? What if he had noticed, but had failed to record the fact? Would The Problem of Ros now be considered part of the 'Tolkienian' canon in the way that many regard the notes on Glorfindel? Questions like this show that we cannot simply take such notes on immediate face value.
Despite this, the Glorfindel notes lead many to see his re-embodiment and return to Middle-earth as 'fact' (and not a few have e-mailed us to remind us of this!) The purpose of this rather lengthy aside, though, is to show that we cannot view these 'events' in such concrete terms. This is the reason that the 'two Glorfindels' have separate entries on this site. This is not because we do not believe that Tolkien saw them as different embodiments of the same character (as we have seen, there are strong indications that he did), but simply because there is no definitive, published, proof of this.
Notes
1 The Noldor were normally dark-haired, but the golden hair of the Vanyar was introduced through Indis, a Vanyarin Elf-maiden; hence the descendants of her sons Fingolfin and Finarfin sometimes had golden hair, suggesting that Glorfindel may have come from this noble line.
| | | Lothmíril, přidáno 6.6. 2005 23:03:21 | Watcher: a este je rozdiel medzi vratit a vratit. na Ardu ako taku alebo do Stredozeme? Ja si myslim ze Finrod uz do Beleriandu ani nechcel.
Arien: nespominam si... najdem si to ale
| | | Lothmíril, přidáno 6.6. 2005 23:02:17 | Finrod:))
Watcher: odist z Valinoru - myslela som tym do vyhnanstva, s Fingolfinom a jeho synmi... to by teda bolo vazne previnenie, vymazalo by sa kvoli jeho obeti?
| | | Finrod, přidáno 4.6. 2005 23:02:51 | O tom vracaní sa elfov zo sieni Mandosa
som si nie istý, lebo poznám iba jeden prípad a tým bol prípad Berena a Luthien, ktorý sa potom vrátili do stredozeme a bývali na tom ostrove.
A podotýkam, že Beren bol človek a Luthien bola no MAIa/elfka.Dôkaz toho,že obidvaja zomreli a potom sa vratili je to,že Beren zomrel pri love na toho vlka od Morgotha a to znamená a Luthien zo žiaľu .To znamená,že ich syn by sa nenarodil, lebo obidvaja by boli mŕŕŕtvi.
| | | Watcher, přidáno 3.6. 2005 16:50:51 | Asi máte pravdu, dámy, ale mně pořád není jasné, proč by měl mít Glorfindel reinkarnaci povolenou za svou oběť? Nebo není pravda, že elf, který opouští Mandosovy síně, může jít, kam chce? Do Valinoru, anebo taky do Středozemě… (teď mi to přišlo k smíchu, protože jsem si vzpomněl na scénku s F. Holzmannem o rybičce a kanárkovi, jestli to znáte – „…rybička si plave vpravo nebo vlevo, podle toho,jak se jí zachce, anebo taky nahoru a dolů…“) No, a jestliže, jak píše Lothmíril, neodešel z Valinoru, jak se potom dostal do Středozemě?
Pokud se Glorfindel mohl vrátit pro svoji oběť, proč by se nemohl vrátit i Finrod? Ten se také obětoval pro Berena…
Arien: Rád bych interpretoval, ale mám smůlu – tohle musí být v Nedokončených příbězích… Bylo mi divné, že o tom nic nevím, a ono to v Silmarillionu opravdu není.
| | | Arien, přidáno 1.6. 2005 13:55:31 | BTW, mam takovy dotaz, ktery se tyka boje o Gondolin: jak byste interpretovali Turgonovo rozhodnuti dal uz se osobne boje neucastnit a ocekavat svuj konec ve vezi?
| | | Arien, přidáno 1.6. 2005 7:55:45 | Lothmiril: "... kraci s Finarfinem, svym otcem, pod stromy Eldamaru", ano, Finrod.
Nerdanel: Oni se opravdu vraceli, akorat vetsinou zustavali v Amanu, nevim o tom, ze do Stedozeme by se vratil jeste nekdo jiny.
| | | Lothmíril, přidáno 31.5. 2005 23:11:07 | Nooo Luthien je vynimka ineho druhu, pretoze ona sa dokonca nevratila ako elfka...
Nerdanel:dost fantasticke? to je toho viac;)
Najjednoznacnejšie to bolo myslim vo Finrodovom pripade. Pockat bol to Finrd vsak?
| | | Nerdanel, přidáno 31.5. 2005 14:43:42 | Arien: Myšlienka, že sa elfovia môžu po čase z Mandosu vrátiť mi pripadá dosť fantastická. Sú možno výnimky, ako Luthien, ale podľa mňa ide o výnimky.
| | | Arien, přidáno 30.5. 2005 9:08:33 | Tu "reinkarnaci" prave mel mit povolenu za svou obet. To sindarske jmeno by me az tak netlacilo, vetsina Noldor byla prece znama pod sindarskou variantou sveho jmena: Feanaro-Feanor, Findarato-Finrod, Aikanaro-Aegnor atd.
Taky neverim, ze by Tolkien vygeneroval chybu, ale to vis, jak cerpal z tech ruznych pramenu, mohlo dojit k nejakym nejasnostem ;-)
| | | Lothmíril, přidáno 28.5. 2005 20:47:57 | Za predpokladu ze ho vytvoril a nepocul o nom z rozpravania elfov a Gondorcanov;)
| | | Lothmíril, přidáno 28.5. 2005 20:47:21 | Galadriel - rozdiel medzi nou a Feanorom bol,ze ona odchadzala z inych pohnutok a zdaleka nie tak ciernych.
Glorfindel... (moja oblubena tema...) Glorfindel je postava, ktora by v mnohych ohladoch potrebovala vysvetlenie, pretoze ma napr sindarske meno a ma v Gondoline treite najvysadnejsie postavenie (vojensky - Turgon, Ecthelion a on, the head of the house of golden flower - myslim - lenze teraz neviem, kam zaradit Tuora a Meaglina.), nie je jasne, ci tiez odisiel z Valinoru, pretoze potom by pravo na "reinkarnaciu" (pardon za vyraz) nemal mat. V Letters/HoME sa pise, ze je to ten isty Glorfindel (citovane na greenbooks.theonering.net), ale stale je to sporne. Ja som sa o tom dva roky hadala s ocinom;) a verim tomu, ze to nie je chyba alebo neskorsia zmena textu, ze Glorfindel je len jeden. Ten, ktory porazil Balroga, ten, ktory porazil pana Angmaru (a povedal slova o no living man, no povazte, hlupy dovod preco sa bat, pre slova nejakeho blondacika;ˇ), ten, ktory pomohol Frodovi. Tolkien nebol niekto, kto by vytvoril Glorfindela ako *chybu*.
| | | Arien, přidáno 27.5. 2005 10:57:08 | Watcher: Nepamatuji se, kde to bylo, mozna v Letters, kazdopadne ale resilo se tam, jestli je to ten stejny anebo shoda jmen, a vyslo z toho, ze je to tentyz, ktery se vykoupil. Mluvilo se o tom taky v souvislosti s tim, ze elfove vlastne ani po smrti neopousteji Ardu a mohou se po case z Mandosu vratit, podrobnosti uz ale nevim
| | | Watcher, přidáno 25.5. 2005 12:01:00 | Galadriel s bratry a bratranci následovali Feanorovy syny… Některým se možná ani tak moc nechtělo (Finrod), ale odešli hlavně pro pomstu a znovu získat silmarily, také kvůli přátelství, a až pak z touhy vládnout vlastní říši a nemuset nikoho poslouchat.
Arien, jak vlastně víš, že je to ten samý? Glorfindel je skvělá postava, ale myslím, že každému elfu (ale vznešenému určitě) bylo po čase dovoleno vrátit se zpět, dostali nové tělo… nebo myslíš, že pak už nemohli opustit Valinor?
Je to psané v Nedokončených příbězích? Ty zatím nemůžu sehnat.
| | | Arien, přidáno 25.5. 2005 9:03:27 | Ad Glorfindel: Ano, je to ten stejny. Bylo mu dovoleno vratit se z Mandosu do Stredozeme, protoze se vlastne obetoval, aby prezivsi z Gondolinu mohli uniknout
| | | Nerdanel, přidáno 23.5. 2005 18:50:29 | Ku Galadriel: Kvôli túžbe panovať vo vlastnej krajine mi nebola sympatická, no nie som v tomto veľmi spravodlivá, keďže jej brat aj bratranci mali podobné túžby a to som akosi prehliadla.
| | | Nerdanel, přidáno 23.5. 2005 18:47:35 | Asi v tom nemám jasno. Glorfindel pri brode je totožný s tým z Gondolinu?
| | | Lothmíril, přidáno 22.5. 2005 20:48:54 | Galadriel sla do Stredozeme, pretoze tuzila po moci a po vlade nad slobodnymi krajmi, pretoze uz nechcela vo vsetkom podliehat Valar. S Prstenom mala vsetky davne sny na dosah. Samozrejme ze sa zmenila - presla skuskou;)
Nerdanel: prvy zaber s Arwen bol ten pred brodom, presne ten, v ktorom mal byt Glorfindel - no nenahnevaj sa na nu, ked ti nahradi jednu z najoblubenejsich postav Ardy:))
| | | Nerdanel, přidáno 20.5. 2005 20:24:12 | Lothmíril: Ako sa LT ocitla vo filme.
Ad Galadriel: Prečítaním Silmarillionu dostala pre mňa Galadriel iný rozmer. Bola mi sympatickejšia, keď som zistila, že svoju múdrosť a schopnosti nemala od narodenia, ale učila sa im od Melian.
| | | Watcher, přidáno 20.5. 2005 15:18:20 | Lothmíril: Asi to myslíš tak, že Galadrielina krása musela být „oduševnělá“, takže se nepodobala nikomu jinému. Galadriel, která v Lothlórienu přijala Společenstvo, byla ale už jiná než ta, která opustila Valinor. Podle mě už té vzpoury proti Valar litovala a nebyla už v pokušení nechat si Prsten.
K hudbě - „In Dreams“ zpívá člen nějakého chlapeckého sboru z NZ, jménem E. Ross. Na doplňkových materiálech, myslím k FOTR, je i vidět, jak právě tuhle píseň zpívá. Mně se líbí, s jakou lehkostí, bez námahy zpívá. Já pokládám The Breaking of the Fellowship za nejkrásnější skladbu celé trilogie, i když výběr je těžký, protože právě ta hudba je neuvěřitelně „Středozemská“.
| | | Lothmíril, přidáno 17.5. 2005 19:21:40 | CB je svojim vyzorom nielen krasna, ale - predovsetkym - zaujimava, a ja si myslim, ze elfska krasa nebola ako z tovarne na blondynecky (ak je tu niekto blond tak prepacte), ze kazda z nich bola krasna sama sebou a nie tym, ze splnala idealy. CB bola Galadriel a aj ked asi Tolkien (a Celeborn;) opisoval Alatariel krajsiu, uz si ju inak ani neviem (a nechcem, nepotrebujem) predstavit. Okrem ineho CB prekvapujuco dobre zosobnila aj tu Galadriel, ktora sa rozhodla odist z Valinoru a ostat v Stredozemi, ktora odmietla Feanorovu ziadost, ktora bola nositelkou jedneho z Troch prstenov. Ako to pisem, zacinam mat pocit, ze CB asi vedela, koho to vlastne hra:)
A na LT som si uz asi tiez zvykla, ako pise Nerdanel, uz ma velmi nebavi hnevat sa na nu:/ Vadil mi od zaciatku sposob, akym sa vo filme ocitla (vo filme nie v pribehu;), a vobec, ta skutocna Arwen toho skutocneho Aragorna je aj tak ina;))
ad hudba, mne sa uz naozaj paci kazda jedna spievana piesen (okrem v extended, ktore som nevidela), na zaciatku som Gollum's song odmietala pocuvat, ale potom mi nejak prislo, ze je to *Gollum's* song, ze je to take zvlastne a ponure, glumie. :) Ja som aj Lennoxku mala (mam?) rada a ostatne absolutne, Enyu, Isabely a Sheily na TTT, najviac by som ale chcela vediet, kto spieval In dreams v Breaking the Fellowship, to je asi najnadhernejsi spievany kusok celeho soundtracku, teda vsetkych troch...
| | | Watcher, přidáno 16.5. 2005 12:56:26 | Nerdanel: Původně se mi Glumova píseň nelíbila, ale teď už ano… Je to zvláštní melodie a myslím, že se ke Glumovi výborně hodí, stejně tak jako tvoří trošku ponurý závěr TTT.
| | | Dagis, přidáno 15.5. 2005 20:13:24 | Mno, ja jsem o neco skeptictejsi nez Watcher... Mne se LT v TTT nijak zvlast nelibila, rozhodne ne pri srdceryvnem vzychani v reakci na "There's nothing for you here- only death", ani pri "takhle chces odejit?" (moc soucasna veta, jestli vite co myslim, jak kdyby si AGN balil kufry na sluzebni cestu), ani ten zvlastni pohled na ELR pri odchodu z Roklinky. Brod sice celkem dobre zahrany, ale porad me tam jeji pritomnost irituje, jinak mi ve FOTR nijak moc nevadi. V ROTK ma opravdu dobrou scenu s vizi a navratem, svatba me nijak zvlast nechytla. (Ne nejmin proto, ze ji to tam paradoxne sluselo z cele trilogie nejmin- nejak divne mela zabrany oblicej, byl strasne dlouhy, plus ta nocni kosile misto satu... :( Nicmene ackoliv se s ni pomalu smiruju, parodovat jeji hlas se radi mezi me nejmilejsi prstenove zabavy. GLD byla mnohem, mnohem stredozemstejsi, to je bez debat. I kdyz, jak rika Arien, kamery a make-up dokazou zazraky a CB v civilu je dost hezka, ale neni zadna oslnujici krasavice (ale ktera je?).
Co se tyka toho zpevu- no Lennoxova je bez debat, to uz mohla nazpivat rovnou Langerova. Ta fakt ve Stredozemi nema co delat, nejvic se tam hodily Enya a Flemingova, pak Fraserova, del Maestro, Ross, ale i VM a BB a jini... Jsou tri, ktery bych ze Stredozeme vyhnala prasecim krokem, a to jsou ta vrestanka v Lorienu v Zalozpevu za GDF, pak Torriniova (na rozdil od Watchera mi porad vadi), no a Lennoxova. Co se zpevu LT tyce- ani mi nevadi, ani me zvlast neuchvatil (Zpivat sice umi, ale vetsinou to ve filmu jsou umely upravy jejiho hlasu- no, vite co myslim, takovy to zdvojovani, ozvena atd. Ja se v hudebni terminologii moc nevyznam)
Nerdanel: Ad LT, presne.
| | | Nerdanel, přidáno 14.5. 2005 19:35:49 | Tebe sa Glumova pieseň nepáčila?
K LT: Dlho mi trvalo kým som sa s ňou zmierila. Zdala sa mi pekná takým príliš ľudským spôsobom nie elfským. Jednoducho nezodpovedala mojej predstave o Arwen.
| | | Watcher, přidáno 13.5. 2005 16:11:49 | Souhlasím s Arien… CB „byla“ Galadriel. LT odpovídá půvabem i řečí (když jí slyšíte mluvit na doplňkových materiálech, tak má dost vřeštivý hlas). Ale už mi nevadí – jenom ve dvou scénách – u Brodu a pak v ROTK ta scéna s „umíráním“ a „svatba“ taky nic moc (i když znám lidi, kteří při svatbě Aragorna a Arwen plakali – dojetím, Arien, nikoliv zlostí, jak bys možná opáčila :-)) Ale její „vize“ v ROTK je nádherná, a LT opravdu vypadá jako Arwen, stejně tak v TTT…
A jsem tím víc smířlivější, že jsem ji slyšel zpívat v ext. ROTK (opravdu pěknou píseň při scéně „Domy uzdravování“ nebo „Kapitán a Bílá paní“ – teď nevím, která to je, možná obě – zpívá skutečně LT). A musím říci – kam se hrabe A. Lennoxová. Ta mě svým zpěvem znervózňuje, protože to ve mně budí dojem, že má opravdu vážné zažívací obtíže… Žádná lehkost zpěvu, zpívá jakoby s obrovskou námahou, hlas, který v žádném případě nepatří do Středozemě. Všechny ostatní písně jsou zpívány skvěle (už se mi líbí i Glumova píseň), a LT není nijak pozadu…
| | | Arien, přidáno 6.5. 2005 12:15:19 | Lothmiril: Ona mi CB ve skutecnosti zas tak krasna neprijde. Jakkoli nemam rada LT, na nekterych zaberech mi skutecne pripadala hezka, a hezci nez CB. vsechno je to ale ve vyrazu a gestech: zatimco CB proste BYLA Galadriel, skutecna Arwen se tam mihla akorat u Aragornova nahrobku.
| | | Lothmíril, přidáno 11.4. 2005 14:47:01 | Krasna diskusia.
Ale nakoniec plati to co vsade. Ludia nemozu hrat elfov. Tou jedinou z 6.4 miliard sa pre mna stala Cate Blanchett, ktora v spolupraci s maskermi dokazala aspon ako tak zosobnit cosi z Galadriel. Ale nikto iny.
A pochybujem, ze by sa niekto tak kuzelne krasny a na prvy pohlad nedosiahnutelny a vzneseny nasiel.:)
| | | Iva, přidáno 8.4. 2005 23:31:35 | Nezmiňoval tu někdo Meryl Streep? Jako mladší by se na A. docela hodila, má v sobě jistou důstojnost, je vysoká, štíhlá a zahraje snad všechno. Bohužel už nemá správnej věk, ale ji bych třeba mohla já.
| | | Dagis, přidáno 28.3. 2005 20:20:36 | Iva, Arien: no prave, "hercu, kteri zvladnou vsechno, neni moc". Mam zatim vypozorovano, ze AH sedly role mladych impulzivnich holek. Jak by se vyporadala s postavou vazny vzneseny elfky, nemam tuchy, ale mam takovy pocit, ze to pravy orechovy by to nebylo a ze co se tyhle role tyce, LT by ji mohla davat lekce. Co se tyce krasy, o AH jsem uz svy rekla, na LT jsem svuj nazor zmenila jen malo. Porad mi jeste tak uplne nesedi k postave elfky (reprezentuje soucasny ideal krasy- male oci, siroke rty, plus ta hmotnost...). Nicmene kdyz si predstavim, ze by AWN mela hrat nejaka jina, teprve docenuju, ze LT je aspon netuctova a nevypada tak protrele jako vetsina herecek (Mooreovou nevyjimaje). Priznavam, ze vazne nevim o herecce, ktera by se shodovala s mou predstavou AWN. Zkusila jsem si "svou" AWN nakreslit, ale i tak tomu neco chybi. Nevim a ani nedokazu popsat, jak si ji vlastne predstavuju, takze jsem vlastne celkem spokojena s tou, kterou predvedl PJ. Ale vyhrady ke scenam, hlasu a vykonu samozrejme jsou...
LOTRinko: muzes specifikovat, v cem spocivalo to jeji "priserne utrpeni a obet"? Moc rada bych tu vsudypritomnou teorii o obeti rozcupovala na kousicky, tak mi prosim nahraj, at se do toho muzu dat.
| | | Iva, přidáno 19.3. 2005 0:46:01 | Dagis: k AH - souhlasím s tím, že se jí všechny role nepovedly na sto procent, třeba ve Vojně a míru předvádí něco, čemu se u nás doma říká "střelený poledne" , a pak je otázka, nakolik šlo o režijní záměr, a co byla její neschopnost vyrovnat se s takovou úlohou. Režisér se taky podepisuje ne ztvárnění role. Nezazlívala bych jí, že je někde výborná a jinde pravej opak. Nemusí každýmu sednout role a herců, kteří zvládnou všechno, není moc. Takže bych shrnula dost podobným způsobem, jako Arien: mám ji ráda, považuju ji za velmi krásnou ženu, měla velmi vydařené role, podle mě většinu, ale taky pár slabších výkonů. Kvůli ní bych se šla podívat na film, o kterým bych jinak nic nevěděla.
LT je hezká způsobem, který mě neoslovuje, což je řekněme otázka individuálního vkusu. Na její hraní mám svůj názor, vlastně tentýž, co na její zjev. Nechává mě to chladnou a kvůli ní bych nikdy na film nešla, myslím jenom kvůli ní. Taky jsem ji jinde, než v LOTR neviděla a tam se jí sice povedlo IMHO jenom pár scén, ale na druhou stranu je mladá, má šanci se sebou něco udělat. Já rozdíl mezi nima vidím právě v tom, jestli mám chuť je ještě v něčem vidět, nebo ne.
Kdo by měl jinak hrát Arwen, no, toť otázka. Myslím, že rozumím, co myslela Arien u Demi Moore, jistou sošnost, která občas zableskne, i když teď jsem to taky nevyjádřila přesně. Já zase jak jsem ji viděla u tý tyče a dělat striptýz, tak se mi to okamžitě vybaví, a vzpomněla bych si pokaždý. Já myslím, že ze známejch tváří asi nikdo, ale vtip je v tom, že se vybírá u podobnejch rolí právě někdo takovej. Je spousta herců a herček, kteří hrajou v divadlech, výkony by schovali kdekterou hvězdu do kapsy, ale bohužel je nikdo nezná. Zázemí pro podobnej výběr by bylo.
| | | LOTRinka, přidáno 18.3. 2005 18:37:13 | Rozhodně nesouhlasím s tím,že je tam víc scén s ní jen pro akčnost žen a trochu holywoodské krásy.Tak to není,Arwen znamená něco jiné.Příšerné utrpení,ztrátu a obětˇ,lásku a smrt.Vždyt jen to,co znamenala pro Aragorna....Má velký význam,jsem ráda,že je tam tak,jak je.A stěžovat si na Liv?To je tak krásná a milá osoba,že to vážně nejde.
| | | michal, přidáno 18.3. 2005 14:28:56 | Je to půvabná dívenka s pekným obličejem.
| | | michal, přidáno 18.3. 2005 14:26:48 | Ty vole rábene
| | | Arien, přidáno 11.3. 2005 12:17:21 | Ve Vojne a miru me AH taky moc nenadchla, ale jinak ji mam rada a povazuju ji za velice hezkou. Nikdy bych si ji ale nedokazala predstavit v roli AWN. Totiz, zatim nevim o herecce, kterou bych si v te roli predstavit dokazala. Vsechny mi prijdou prilis sexy nebo prilis sladke, ja si vzdycky Arwen predstavuju takovou prisnou, jako kralovnu. Nejbliz ma tomu, co si predstavuju, na nekterych zaberech Demi Moore, ale opravdu jen trosku a jen obcas.
| | | Dagis, přidáno 9.3. 2005 20:44:20 | Iva: Takze, zhodnotime to celkove. (Prvni dva tebou jmenovane jsem ale nevidela, to nemuzu poslouzit. Vim jen, ze tam uz hrala starsi, takze prostocviky s vyvalenyma ocima z nekterych drivejsich filmu uz si tam nejspis odpustila.) My Fair Lady, Prazdniny v Rime- v tech se mi libila bez vyhrad, to byly role ji na miru. Castecne sem spada i Funny Face, i kdyz hlavne ten zacatek -AH coby intelektualni prodavacka v knihkupectvi- je co do hereckeho vykonu (a specielne v porovnani se sekundujicim Astairem) slaboucky jak anglicky caj. Ve zbytku filmu ji to uz jako elegantni modelce sedne mnohem vic. Always/ Navzdy-tam mela tak malou roli, ze jen tezko hodnotit. Snidane u Tiffanyho- film se mi nelibil celkove, ale i kdyz se snazim koukat pouze a jenom na jeji vykon, tak nic moc. Je videt, ze si je vedoma sve krasy a obcas hraje jen ukazovanim pekne tvaricky (napr. ten moment, jak otevira rano dvere svemu novemu sousedovi). A o jejim vykonu v zaverecne dojakove scene "give the cat a name" moc vysoke mineni nemam, either. Uz si to sice moc nepamatuju, ale snad jediny momenty ve filmu, kde jsem ji prijala bez vyhrad, byly vylevy typu "Muzsky jsou krysy". V Sabrine- vetsinou dobra, nekdy ne. Specialne me popudil moment, kdy premahajic slzy Sabrina potaji hledi na svuj idol, ktery se zaobira jinou slecnou. Nebezpecne mi tu AH pripomina Blumuv vyraz po vyroku "A balrog... A demon from ancient world", jestli vis co mam na mysli. Ovsem Paris When it Sizzles a Vojna a mir, to jsou naprosty herecky propadaky. V prvne uvedenym me dostavalo jak prehrava zejmena strach ("upiri" scena v jeskyni, ale i dalsi) , a z jejiho vykonu ve Vojne a miru jsem uplne dostavala osypky. Zlaty hreb byla dozajista veta priblizneho zneni "where has he gone?" nad luzkem sve zemrele lasky. To by snad dokazalo presvedciveji zahrat i dite na besidce matersky skolky.
Zkratka a dobre, mam za to, ze herec s velkym H by mel byt schopny presvedcive odehrat cokoliv. I kdyz treba vezmu v uvahu, ze AH ty posledne jmenovane filmy nesedly, porad jsou mezi herci lidi, kteri se dokazou vyporadat i s roli, na kterou zdanlive vubec nemaji. Jo, presne tak, napriklad EW. V Cernym a bilym sice do sprostyho punkerskyho prostredi zoufale nepatril, ale hral i tady presvedcive- i kdyz z toho asi vylezlo neco jinyho, nez bylo puvodne zamerem. AH ovsem nekdy nedokaze zahrat ani postavu, na kterou teoreticky ma. Tezko rict, jestli jestli by se AWN zaradila k rolim, ve kterych AH excelovala, nebo k tem opacnym. Ale tohle prave by se hercum, ktery uznavam jako dobry, stavat nemelo- jednou na jednicku, jindy na sardel. Odtud tedy muj nazor, ze ji CELKOVE nepovazuju za dobrou herecku, i kdyz jako nejkrasnejsi ji uznavam a jeji vykon v MFL a Prazdninach hodnotim hodne vysoko. Myslim, ze s dobovou tendencnosti jeji vykony nemaji moc spolecnyho, protoze- kdyze se datujou Vojna a mir a Paris When...? Jestli se moje pamet moc neplete, tak az po Sabrine a Prazdninach, a pritom pred MFL. Cili MEZI filmy, ve kterych hraje dobre.
Co se tyce LT (nikde krome Prstenu jsem ji ale zatim nevidela), nepredvadi nijak strhujici vykony (az na mimoradne povedenou "Take her by the safest road" scenu v ROTK). Ovsem na druhou stranu- nevzpominam si ani na vylozene spatny. Takze thus ji hodnotim jako herecku vys nez AH.
| | | Iva, přidáno 4.3. 2005 11:52:20 | Dagis: Nevím, jestli jsi viděla s AH Čekej do tmy, Jak ukrást Venuši, Snídaně u Tiffaniho nebo Prázdniny v Římě. Mně se v nich líbila moc a přinejmenším u těchhle filmů bych s Tebou nesouhlasila. Měla bys brát v úvahu i dobu, kdy AH hrála, každá doba má svoje výrazový prostředky a málokdo umí hrát "nadčasově" - většinou jsou to herci s "civilním" projevem, z žen třeba Meryl Streepová. LT jako Arwen to s výrazem moc nepřehání, což je dobře, hraje koneckonců elfku, ale přijde mi, že jí "něco" chybí, to "něco", co má třeba Cate Blanchettová - charisma. CB ani nemusí promluvit, jenom se podívá, a je to jasný. Samozřejmě, je vyzrálá žena i herečka, takže není tak docela fér porovnávat s ní LT, ale když je vidíš v jednom filmu, je rozdíl markantní. LT není zdaleka taková osobnost, jako AH nebo CB, čímž není řečeno, že nikdy nebude, ale zatím má co dohánět.
| | | Dagis, přidáno 28.2. 2005 21:09:58 | Kdyz uz jsem se tak rozepsala na AGN o Tylerove, neda mi to jeste, abych se nevyjadrila k tomu, co jsem tady pred casem tak vehementne tvrdila. A sice, ze by A. Hepburnova byla mnohem lepsi AWN. Beru to zpatky. S LT u Brodu a v nekterych dalsich scenach porad jeste tezko smiruju, nicmene vzhledem k tomu, ze muj sen o Hepburnove vzal zasve, se mi s tim smiruje lip. Videla jsem totiz pred casem Sabrinu, Paris When It Sizzles a Vojnu a mir -vse s AH- a ke svemu uzasu jsem zjistila, ze jaksi neumi hrat. Mam za to, ze kdyby jeji vykony -kuprikladu jeji ztvarneni strachu- videli odpurci "trapne vyvalenych" oci W, jeste by se chudakovi Skrckovi omluvili... Zkratka a dobre- neznam sice krasnejsi herecku nez byla AH, LT na ni co do vzhledu rozhodne nema, nicmene co se herckeho vykonu tyce, LT by ji jednoznacne prehrala.
| | | Lothmíril, přidáno 25.2. 2005 17:07:59 | Arien: CT? Wow, tak akonahle budem moct, pozriem si to!:)) uz len pre tu srandu...
| | | Arien, přidáno 25.2. 2005 7:42:01 | Lothmiril: Kdepak, to neni Nova, to je, podrz se, CT1, v hlavnim vysilacim case ve 20:00
| | | Lothmíril, přidáno 24.2. 2005 15:57:45 | Arien> sklamem ta hned na zaciatku, chyba mi info kde to slo/chodi... predpokladam ze na Nove, ktora na SLovensku nehrozi, aj ked momentalne sme presli na digitalny satelit a este nemame ani zvysne ceske stanice:(( ale to sa snad zmeni. Taaak vazne, kde to chodi a kedy?
| | | Arien, přidáno 24.2. 2005 11:28:11 | Aby tady nebylo dlouho pusto, rozjedu tady jedno tema, ktere s touto strankou souvisi pouze diky me skodolibosti: Strazce dusi
Tedy, na Valentyna nam nejela televize, takze jsem propasla uvodni dil, zato ten druhy opravdu stal za to. Pokud to mel byt pokus o ceska Akta X, hrube selhal, protoze podle me postrada vse, co je v tomto zanru nezbytnosti, jako jsou dobra zapletka, postupny rozvoj pribehu a udrzovani divaka v napeti, o hereckych vykonech ani nemluve. Takova vam nahoda, ze maska jakehosi krvelacneho mexickeho boha se dostala na vystavu zrovna do Prahy, a ze hlavni hrdinove se znaji s charismatickou babcou archeolozkou, ktera pak o ni behem zplacu vyklopi prvni posledni. Vzhledem k tomu, ze tohle se prihodi jeste v prvni polovine dilu, zbytek casu uz v zasade neni co resit, protoze stejne tak od sameho pocatku je jasne, ze uhrancivy padouch Podborsky prijel masku ukrast a Vaculik s Norrisovou nevypadaji tak akcni, aby mu v tom snad zabranili. Dej je ale treba nejak vycpat, takze Podborsky zacne tak nejak pro formu Norrisovou magicky obtezovat, nakonec to ale stejne nedotahne do konce, a to jenom proto, ze u jejich dveri zazvoni Vaculik. Mit ja k dispozici takovouhle magii, nejaky "culda" me jen tak neodradi, a krom toho je zitra taky noc, ze. Mozna ho ale znechutilo, jak predpisove vydesene vbehla Vaculikovi do naruce a ze pak - opet predpisove - doslo na libani, ta scena by opravdu odradila ledaskoho. Kazdopadne se rozhodl radeji odjet, a ani Norrisove nepogratuloval, jak perfektne zvlada ty asi tri vyrazy, ktere celou dobu pouziva, a jak dekorativne vypada ve scene "krehka blondyna v nebezpeci". Musim priznat, ze jeji "herecke" vykony predstavovaly asi nejzabavnejsi cast celeho dilu. Uz se nemohu dockat pristiho pondelka - jak uz jsem zminila, jsem ponekud skodoliba a cizi blbosti se smeje nejlip.
| | | Lothmíril, přidáno 24.1. 2005 15:01:50 | Heh, ale keby jeden spocital, kolki sa uz na tu temu ozyvali, tesne po jej svatbe a tak...;))
Holt snad to babo ako Viggo vyzerat nebude:)
| | | Linelen, přidáno 22.1. 2005 18:59:14 | Som zvedava ako bude vyzerat ich babatko, snad nebude po tatkovy , ale po mamke :)
| | | Arien, přidáno 21.1. 2005 12:19:07 | Kilburn: Ani mne absence tehle informace zily netrha ;-)
| | | Kilburn, přidáno 21.1. 2005 7:08:25 | Rimin: Nemyslim, ze by se kvuli tomu Liv nejak hroutila. Dulezite je, ze ho ma a ze to ceka.
| | | Rimin, přidáno 16.1. 2005 15:07:52 | To by mě zajímalo, kdy tam konečně někdo opraví te údaj -svobodná, bezdětná- na -vdaná a těhotná :-)))
Chudák Liv už bude mít každou chvíli mimčo a tady jí upíraj i manžela...
| | | Lothmíril, přidáno 13.1. 2005 17:58:14 | Len pre info, skuste si niekedy zohnat pesnicku, pripadne aj text, "The Battle of Evermore" od Led Zeppelin.
(Nie som fan Led Zeppelin, a ak ano tak v podstate len kvoli tejto pesnicke a este niektorym od Planta;)
Mozno pred rokom a pol mi to nasiel na nete otec, a ten text spolu s vykladom stoji za to, aj ked na Tolkiena je tam iba jedna priama odvolavka, a to Ringwraiths. Cela piesen je o Battle of Pelannor fields, od rozlucky Aragorna a Eowyn po koniec bitky, teda v pripade ze tam samozrejme spojitost hladat chcete...
| | | Likinda, přidáno 13.1. 2005 16:05:08 | Liv je naprosto SENZA!!!!!!!!!!!!!!!
| | | Arien, přidáno 13.1. 2005 7:12:17 | Dagis: Aha. Tak od Jima Certa jsem mela pred let ynejakou desku, kde bylo par tolkienovsky ladenych pisnicek, ale moc me nenadchly. Poeticke Spolecenstvo je parta nadsencu, kteri skladaji vsemozne pisnicky o Stredozemi.
| | | Dagis, přidáno 12.1. 2005 21:09:28 | Eh... no, ale nejspis to identicky nebude. Pod Pisnema Stredozeme je podepsany jakysi Jim Cert a jsou tam povetsinou tituly z knihy: Tak nasedni, Pisen o Earendilovi, Zalozpev pro Gandalfa a pro Boromira, Zpevy entu... Ale jsou docela hezky.
| | | Arien, přidáno 11.1. 2005 11:47:39 | Dagis: Uvazuju, jestli nahodou Pisne Stredozeme nejsou totez. Nemuzes hodit nejaky nazev nebo kousek textu, jestli to budu znat?
| | | Dagis, přidáno 10.1. 2005 20:22:48 | Arien: Co je to za hudbu? Neco jako Pisne Stredozeme (ty byly dobry)?
| | | Arien, přidáno 10.1. 2005 9:59:40 | Dagis: ;-))
Ostatne, "museli se prece aspon v necem drzet knihy, ne?", to me pripada jako jako vhodny kandidat na tolkienovsky vtip roku, i kdyz v kategorii kamenak.
BTW, vite, ze vysel zpevnik Poetickeho spolecenstva, vcetne takovych hitu jako Go East?
| | | Dagis, přidáno 9.1. 2005 21:07:53 | Kilburn: "Tak ty ses vratil? Proc jsi tak dlouho nepodaval hlaseni?"
Arien: museli se prece aspon v necem drzet knihy, ne? Ale nad tema charakterovyma profilama si uz moc hlavu nedrbali.
| | | Kilburn, přidáno 9.1. 2005 21:03:25 | Ahoj vsem. Budu se snazit, ale nic neslibuju.
Arien: Vsak Aragorn prece Faramirovi to zpravcovani nechal, ne? Sice jen v knize, ale i tak.
| | | Lothmiril, přidáno 7.1. 2005 17:18:56 | Kilburn, to je prekvapenie;)) a mas prikazom ostat tu, hej?:)
Chudak Aragorn, ten dopadol...
| | | Arien, přidáno 6.1. 2005 12:39:58 | Jejda, Kilburn ozil! Jen aby to ale nedopadlo jak posledne, ze se prisel podivat a pak ho pul roku zase nikdo nevidel, co, Kilburne? ;-))
Dagis: Ja totiz nevim, ktery hlupak vlastne prisel na to, ze AGN je nejvhodnejsi kandidat na trun - valka byla vyhrana, Faramir nazivu, takze mohl klidne dal spravcovat, AGN se mohl usadit s Arwen v Roklince, zplodit nejake to potomstvo, no a po par staletich uz by se snad jeho geny natolik rozredily, ze by se nejaky vhodnejsi kandidat na trun nasel ;-))
| | | Kilburn, přidáno 6.1. 2005 0:03:30 | Mas recht, Dagis, ta scena byla hodne mimo. Navic nechapu, co tim chtel docilit.
Dost me taky rozhodila scena s pivnim soubojem Legolas vesus Gimli. Byla sice usmevna, ale uplne nevhodna. Aspon me to tak prislo.
| | | Dagis, přidáno 5.1. 2005 18:52:06 | Nad tim ale snad mel spoustu casu premyslet, ne? To ho nikdy nenapadlo, ze kdyz si ho AWN vezme, tak umre, a kdyz ne, tak odjede na Zapad?... No, jestli s tim nepocital, tak byl na krale docela zabednenej.
| | | Arien, přidáno 5.1. 2005 13:54:51 | Moje draha polovicka prisla s genialnim napadem: ta scenka mela znamenat, ze kdyz Saurona zabije, tak Arwen umre taky, no a AGN uz chudak nevedel, jak jinak se ji zbavit, tak teda na Saurona vytahl...
| | | Arien, přidáno 4.1. 2005 15:34:21 | Och jezismarja. A ja si naivne myslela, ze to nejhorsi uz jsem videla a PJ me nema uz cim zaskocit. Takhle to dopada, kdyz se nekdo nedrzi puvodni ideje, meni to za chodu, a kdyz uz jednou vymysli nejaou pitomost, drzi se ji pro zmenu zuby nehty.
| | | Dagis, přidáno 3.1. 2005 20:53:49 | Lothmiril: no, prakticky se tam opakujou ty dva zabery z AGN snu v Sery brazde: AWN po smrti (zvlastni, ze neni v cernym!) a jak AGN spadne Vecernice. Joj, a kdybys teprve videla, jak pana krale poslouchaji Mrtvi...
| | | Lothmíril, přidáno 3.1. 2005 9:18:13 | Oh my god! Chudak Aragorn... Ved mne sa tak velmi pacilo, co hovoril Arwen pred smrtou a comu veril, ze po smrti nie je koniec... A ja som myslela ze uz nie je co prehnat:/
Ani reagovat sa mi nexce. Je to blbost. A hlavne AGN si musel predstavit, ze Arwen raz zomrie. Arwen bola ceresnickou na torte, a nie hlavnou motivaciou, ze, PJ...
Pockaj, AWN po smrti ako to ona videla kvoli Elrondovi - na konci, alebo v tej chvili, ked pozeral do palantiru?
| | | Dagis, přidáno 2.1. 2005 18:10:46 | Lothmiril: jakpak se ti libila ta nova arweni pitomost v ROTKext? Pokud jsi to nevidela: po starem znamem monologu "march on the Black gate" vezme AGN palantir a kouka do nej (a myslim, ze scena predavani palantiru Gandalfem tam na zacatku ani neni). Pronese asi dve vety, neco jako ze uz prilis dlouho se schovaval, a ukaze Oku mec. Nicmene Oko hned vi, jak na nej: vzapeti mu ukaze AWN po smrti... A slavny velekral Gondoru se roztrese jak huspenina, upusti kamen, aniz by ho Sauronovi vyrval, a jeste mu spadne na zem Vecernice, presne jako v tom jeho snu. Tak takhle se pozna kral!
| | | Lothmiril, přidáno 20.12. 2004 9:27:23 | PJ ma rad kraviny.
Jak som na to dosla, Dagis? Jednoducho tak ze ste to tu alebo pri obrazkoch niekto spominali;)) takze ziadna inteligencia
yay a este aj preto, lebo som si pozerala a prekladala elfstinu v scenari od Annaiho.
| | | Dagis, přidáno 17.12. 2004 18:57:48 | Palda: v tom pripade by ELR urcite nerikal, ze AWN zivot je spojeny s osudem Prstenu, ale s osudem AGN. Trochu prekomplikovany, svazovat AWN s Prstenem pres AGN, nezda se ti?
No co, kravina je to tak jako tak. V PP je spousta lepsich, jasnejsich a dulezitejsich vet na receni...
| | | Palda, přidáno 15.12. 2004 20:49:45 | Dagis: prsten podle mně nesouvisí s Arwen přímo, ale souvisí s jejím milovaným, a ten je na prstenu závislý docela dost...
| | | Dagis, přidáno 15.12. 2004 20:32:53 | Ad scena: tak mne to nedoslo do dneska. Jsem nejak lina nad tim premyslet, takze se zeptam- jak jsi na to prisla?
| | | Lothmiril, přidáno 13.12. 2004 9:49:55 | Dagis: P-R-E-S-N-E.
To, ze zobrali to snovost, prave to znicilo poeitku celeho pribehu AWN a AGN. Napr mne, ked sme pri tom, najprv vopbec nedoslo, ze snova scena v TTT je snova a nie spomienka...
A odchod Arwen predosvetkym znamenal koniec. Frodo odisiel na Zapad, ale jeho odchod ostal v prijemnej hmle, ved Sam a Pipin a Smisek si zili dalej. Aragorn bol stastny s Arwen, ale ked aj on umrel, odisiel Legolas s Gimlim, odisla Arwen, cas mytickej Stredozeme navzdy pominul a svet ostal ludom... Uz len smutni elfovia bludili lesmi, uz len v spomienkach ludi ostavali velke veci ako Prstene Moci, palantiry, bitky a Zlo. Pomaly, ale isto sme zabudli. A sme tu. Davne pribehy su za nami.
| | | Dagis, přidáno 12.12. 2004 20:21:09 | Arien: ze jo? Mne by se tam treba libila scena v Lorienu s "AWN vanimelda, namarie". A tam by pak mohli dat retrospektivu na to, jak se setkali v Rokline a jak ELR ozrejmil AGN, ze si jeho dceru musi zaslouzit... Hned by bylo jasnejsi, proc AGN tak usiluje o to stat se kralem (i kdyz AWN prezentovana jako JEDINY duvod mi vubec neni po chuti)... A vynechala bych blaboly jako ze zivot AWN je svazany s osudem Prstenu. Proc, proboha, by mel byt? Neprisel jste na to nekdo?
| | | llllll, přidáno 12.12. 2004 16:44:03 | Miranda Otto je hrozná, lepšíje Arwen , Legolas , Sam a Glum a Aragorn
| | | Arien, přidáno 2.12. 2004 8:54:05 | Watcher: Dekuji za kompliment
Dagis: Lehatkovou scenu povazuji za znacne trapnou a otrepanou. Kdyz uz se mu o ni nutne muselo zdat, mohlo to byt cele vyrazne snovejsi , ne tak okate.
| | | Watcher, přidáno 26.11. 2004 11:04:42 | Arien: Číst tvoje řádky je velmi osvěžující… Napsala jsi to tak hezky poeticky :-) Asi máš pravdu, ona si zřejmě neuměla představit, jak moc ji bude bolet odchod nejbližšího člověka. V knize je to delší a můžeš si všechno představit – ve filmu je to jen krátká scéna.
| | | Dagis, přidáno 22.11. 2004 21:13:44 | Ne, je to i v obycejny verzi. Ad AWN- no, ja osobne bych dala prednost zlate stedni ceste mezi tou knizni depkou a filmovou lovestory... Aby ze vztahu AGN a AWN vic ciselo snovy kouzlo (ne nejaky onuchavani na lehatku za doprovodu "Ma cesta je mi skryta"), ale zaroven bych nevidela zadny velky poteseni v tom, kdyby byl jejich vztah pojaty strasne vazne a osudove, bez lehkosti...
| | | Arien, přidáno 22.11. 2004 11:53:18 | Dagis: Neni to v Extended? Tohle si vubec nevybavuju.
Watcher: Z knihy na me dycha strasna a absolutni beznadej a chlad, ve filmu jsem to tak vyrazne necitila. Krom toho, ona nevi, ze ten konec bude tak bolestny, sama to i Aragornovi rika - "az dosud jsem nechapala pricinu padu tveho lidu" - nechapala, proc Numenorejci tak moc touzili po zivote bez smrti.
-Rozumejte, ja v tomhle film nekritizuji, jenom mi prijde, ze v knize je to silnejsi. Tak smutne, ze nad tim ani nejde plakat, protoze to prilis boli.
| | | Dagis, přidáno 21.11. 2004 21:06:21 | Ale vzdyt presne tahle scena v TTT je! Zrovna jak ELR rika "Here you will dwell, bound to your grief, under the fading trees, until the world is changed, and the long years of your life are utterly spent". V jednom okamziku tam AWN v cernem plasti pomalu prochazi Lorienem, ktery vypada presne tak, jako licis. Zapomnela jsi uz? No, to budes muset prijit na Con a shlednout prstenovy maratonek, tam uz ti osvezeji pamet :)
| | | Watcher, přidáno 21.11. 2004 21:05:37 | Arien: Ta scénka je moc pěkná, ale proč myslíš, že je to takový rozdíl proti knize? Možná jí to ani tak úplně nebylo souzeno, zemřít osamělá, protože se přece sama rozhodla, že opustí své děti, odejde z domova a sama dožije v Lorienu... Třeba už pak bez Aragorna nechtěla dál žít, i když by třeba ještě mohla. Ale to byla její volba od začátku.
| | | Arien, přidáno 16.11. 2004 15:44:32 | Jeste jedna vec, ktera me napadla ted pri docitani Navratu Krale. Ve filmu se nam myslim vsem libila scenka s Arwen nad Aragornovym nahrobkem. Kdyz nad tim ale premyslim, ani zdaleka nevystihuje to, co bylo Arwen souzeno na konci knihy: smrt v naprostem osameni a zoufalstvi. Na konci zimy, kdyz po jaru jeste neni ani stopa, a i to listi z mallornu opadalo - zretelnejsi symbol konce bez nadeje snad ani byt nemuze.
| | | Dagis, přidáno 10.11. 2004 20:36:38 | Arien: dik za osvezeni pameti :) Myslim si to same, v podstate to vyplyva z kontextu.
| | | Arien, přidáno 10.11. 2004 7:43:56 | Ad privesek:
Ale kralovna Arwen rekla: "Ja ti dam dar. Jsem prece Elrondova dcera. Nepojedu s nim, az se ted odebere do Pristavu, ma je totiz volba Luthien, a jako ona, volila jsem i ja, sladke i horke. Ale misto mne pojedes Ty, ktery jsi nesl Prsten, az prijde cas a budes-li si to tehdy prat. Budou-li te stale bolet rany a vzpominka na brime ti bude tezka, smis odejit na Zapad, dokud se nevyhoji vsechna tva zraneni i unava. Toto vsak nyni nos na pamatku ELfkma a Vecernice, s nimiz se spredl tvuj zivot!"
Vzala bily drahokam podobn hvezde, ktery ji spocival na prsou, zavesen na bilem retizku, a polozila retizek Frodovi kolem krku. "Az te bude trapit vzpominka na strach a temnotu," rekla, "pomuze ti."
Muj nazor na tuto pasaz je, privilegium odchodu na Zapad a bily kamen spolu nijak nesouvisi.
| | | Lothmíril, přidáno 4.11. 2004 14:16:22 | Watcher: diky:) ale myslim, ze Kristova schoponost odpustat bola az neprirodzena, aj ked ja som zase -hoci pokrstena a tak dalej- akymsi zastancom toho, ze svetky pribehy o Jezisovi boli len podobenstvami a nerada ich porovnavam s inymi, je to predsa len jeden z hlavnych pribehov ludstva - a na vsetkych autorov zaposobil.
ad privesok: tym padom ale podla mna mal garantovat nesmrtelnost aj Elladanovi a Elrohirovi, tak ako ju garantoval Arwen - kym sa ho nevzdala v prospech Froda.
| | | Dagis, přidáno 4.11. 2004 11:50:53 | Jeste co se F tyce- ja nevim, ale nejak se mi prici pripodobnovat Prsteny k nabozenstvi. Pokud mi to neco pripomina, tak neco na zpusob staroang. mytu krizeneho s kronikou- ale o moc komplikovanejsi a krasnejsi, jak po strance deje a jazyka, tak po strance myslenek.
| | | Watcher, přidáno 2.11. 2004 13:47:58 | Ach jo, takhle to dopadne, když člověk delší dobu nepíše :-) Ale je fajn, že vám to tak jde…
Lothmíril: Velmi hezký je tvůj příspěvek z 23. 10. – a souhlasím skoro se vším… Ano, Kristus byl předurčený, ale neměl i on v závěru možnost volby? Nemohl couvnout, když rozjímal v Getsemanských zahradách (doufám, že je to dobře)? A Frodo si svůj osud zvolil sám, jistě, ale určitá předurčenost tu byla – on byl ten vyvolený, a záleželo na jeho síle a statečnosti, zda břemeno unese pro záchranu všech. A čím nejvíc mi připomíná jeden druhého – neskutečnou schopností odpouštět zlo a stát proti násilí (Frodo odpouští Glumovi, Sarumanovi).
Co se týče Arwen, i mně se nejvíce líbí ve scéně, kdy odevzdává Frodovi přívěsek… Je tak lidská, když sedí s Aragornem u kašny a mluví k Frodovi, že on může odjet místo ní… Já myslím, že přívěsek byl opravdu nějakým „znamením“, že jeho nositel je zcela oprávněn odplout do Zemí neumírajících.
| | | Alcinë, přidáno 29.10. 2004 20:09:04 | V knize přívěsek jméno neměl. Mně se LT líbila ve většině scén. Myslím si, že je správně, že působí v Roklince odlidštěně. Vždyť taky není člověk.
Elfy mužského pohlaví lidské ženy nepřitahovaly. Taky je mnohem víc elfů samotářů, než elfek samotářek.
| | | Kostěj Nesmrtelný, přidáno 25.10. 2004 21:05:51 | No já přemýšlím, jestli ten přívěšek nebyl nakonec Elessar...i když zelenýho na něm moc nebylo, ta brož by odpovídala...
| | | Arien, přidáno 25.10. 2004 12:04:14 | Lothmiril: Jsem si skoro stopro jista, ze v knize ten privesek jmeno nemel, a stejne tak si nejsem jista, ze v knize byl minen jako "amulet nesmrtelnosti". Jiste, mel nejakou moc, ovsem chapala jsem to vzdycky jako moc ulevit Frodovi od nasledku Prstenu.
Ad elfove a lidske zeny: Nekde se vyskytuje dilko zvane "Atrabeth Finrod ah Andreth", coz je, pokud se pamatuju, dosti filosoficky hovor o sudbe, elfech a lidech Finroda a lidske zeny jmenem Andreth, ktera byla zamilovana do jeho bratra Aegnora, ale slo tusim o lasku neopetovanou. Jinde se o tom myslim nemluvi.
| | | Lothmíril, přidáno 25.10. 2004 9:15:11 | Arwen: na mna ta scena posobila az prilis silne, ked som si ju precitala, vsetko koncilo, a nechalo to vo mne taky zvlastny smutok... To asi az do momentu, ked som si o rok a pol precitala Silmarilion a pochopila cele dielo.
k tomu privesku, totiz ci si to PJ vymyslel ze privesok sa bude volat podla nej, ale zda sa mi, ze je to aj v knihe. Musim si to pozriet - ale mali by mat podobne privesky aj jej bratia, nie? Podla vsetkej logiky by to tak malo byt, az na to ze ti tmavovlasi sedooki elfici si nenasli smrtelne baby.
Dalsa cisto teoreticka otazka> Tri najkrajsie elfky (Arwen, Idril, a predovsetkym Luthien) si vybrali smrtelnych muzov. Malo to nejaku pricinu?;) a nestalo sa, ze by sa elfovia zamilovali do zien, cize aby to bolo naopak?
| | | Arien, přidáno 25.10. 2004 8:05:27 | Nejak jsem nepostrehla, ze by ten jeji privesek mel nejake jmeno, Evenstar byla prezdivka Arwen samotne, vlastne preklad Undomiel.
Souhlas se zminovanymi scenami, jeste bych pridala tu, jak uplne na konci Arwen odchazi zemrit do Lorienu v zime - ne ze by ta scena dala nazvat krasnou, na to je prilis smutna, ale je dobre vystizena.
| | | Dagis, přidáno 24.10. 2004 19:54:43 | Ja AWN v Rokline moc nemusim, je takova nejaka... odlidstena, bez viditelnych emoci a vyrazu, a to nemam v lasce nikdy. Libilo se mi ale, jak venovala F Vecernici a jak na nej mile a moudre mluvila, ze pojede misto ni a tak. (Obavam se ale, ze LT by tu moudrost zahrat nedokazala). A potom -stejne jako Lothmiril- kdyz se nemuze rozloucit s AGN.
Lothmiril: souhlas, s predurcenosti (i kdyz IMHO tam porad existovala urcita podminka a nic nebylo jiste) i s "kdyby F zustal v Kraji".
| | | Lothmíril, přidáno 23.10. 2004 15:15:11 | HUps, trochu dlhe... A to som este xcela nieco k Arwen...
Prezijete to?;)
Mne sa tiez velmi pacila v Roklinke, ked ju Frodo videl a Aragorna pri nej (ved ja tu opakujem dokolecka, ze ix pribeh v knihe bol krasny;) a kedze to je jedna z mala scen, kde vynikla, tak skusim dodatky.
Prve stretnutie Arwen a Aragorna, tam bola krasne nedosiahnutelna a nadpozemska. Vo filme celu dobu posobi akoby Aragornovi od prvej chvile chcela padnut do narucia a urobi preto vsetko, ale v knihe bola jeho snom skor ako on jej - a musel si ju zasluzit. Nie povolenie vziat si ju, ale jej lasku.
A nakoniec ked Aragorn zomiera. Tam je naopak ludska. Nadherne ludska. Ked ho prosi,aby zostal. Navyse tam sa mi paci, co jej Aragorn odpoveda, o zivote a smrti, a verim tomu.;)
| | | Lothmíril, přidáno 23.10. 2004 15:10:56 | elbenwald.de je nemeckou variaciou na ElfWood? BTW Gandalf s firaballmi bol aj v hre RotK, dokonca aj v deme, takze ziadna novinka.
Ak nevadi, este sa ozvem k filozofickej teme;)
Watcher> Kristus zil svoj zivot tym, ze je vyvoleny (Nazvyme ho tak, nie je Neo a mne sa nechce hladat vhodny ekvivalent) a presviedcal o tom ludi. Frodo si to predovsetkym nepirznaval - to, ze je hrdina. Frodo bol istym sposobom v pokuseni, ake sa ale s Kristovym zdaleka porovnavat neda, Frodo podnikal cestu do tmy a nemal istotu, ze kedykolvek bude odmeneny, narozdiel od Krista. Jezis bol preurceny trpiet, Frodo si tento osud zvolil sam - a bol len "obycajny hobit" a nie Boh.
to som minule prekladala FAQ pre stranku tolkien.sk, prave o Frodovom odchode a zivote vo Valinore,a tam to bolo nacrtnute zo stanky dlhodobeho planu a odmeny, ktory zavrsila Arwen - odovzdanim svojho privesku (Nakoniec, mal nazov Evenstar? Nepatril taky privesok aj Elladanovi a Elrohirovi, ktori si tiez mohli ako Elrondove deti vybrat?) so slovami, ze on si to zasluzi. Galadriel spieva "Nai hiruvalje Valimar, elje hiruvar...", teda "Snad najdes Valimar, snad prave ty ho najdes"... AK sa vezmu do uvahy tieto drobnosti, mohlo by to byt cele vopred predpokladane a predurcene, v zmysle ako hudba Ainur.
Takzie stoji za poznamku, ze odchodom do Valinoru predsa konci Treti vek, a preto musi skoncit vsetko. Prsten; ti, ktori nan maju spomienky; Lorien ako taky; posledne domacke obydlie; Sauron. Elfovia odchadzaju, ti ostatni su len zbytkom, buducou legendou. A odchadzaju aj Bilbo a neskor Sam -> ti, ktorych Prsten zmenil. Sam uz predsa len nie je taky isty ako bol predtym. Nakoniec tiez musi odist. Preto, aby mohol byt svet taky, ako ho pozname dnes... Tolkienov pribeh bol predsa pokusom o mytologiu anglicka, aj ked sa mu trochu rozrastol pod rukami;)
Nemyslim, ze by Frodo skoncil tak, ako spominala Iva, keby odisiel. Nie; pisal by basne ako Bilbo, zil by uzavreto, neupriamoval by na seba pozornost - tak to aj bolo kym neodisiel. Hrdinmi boli "Mr. Meriadoc and Mr. Peregrin and (if Sam had known it) he himself." Frodo, aj ked urobil najviac, nebol v Kraji "ten najlepsi". Myslim, ze keby ostal v Stredozemi, trapilo by to Sama, lebo by videl utrpenie svojho pana.
Alcine> dobre ze si spet:)) Vratil sa Watcher, vratila si sa ty - este zopar a sme v plnej zostave;)
| | | ivana, přidáno 22.10. 2004 12:42:17 | v knihe fakt nemá veľa priestoru....ale vo filme sa mi páčila scéna s jej synom, veľa toho nenahrala, ale boli obaja krásni
| | | Arien, přidáno 22.10. 2004 12:16:03 | Takze, filosoficky topic zrejme usnul, pojdme na oblibene scenky z knihy... ale... jejda... ona se tam skoro nevyskytuje! Pomoc!
-Nicmene, zaujala me ta kraticka prchava scenka v Sini ohne, kdy Frodo s Bilbem odchazeji ven, Frodo se otoci a vidi ji mluvit s Aragornem, ona se na nej podiva a svetlo jejich oci na neho dopadlo jak svit hvezd, ci jak to bylo.
Scenky z filmu asi nema cenu komentovat, uz jednou jsme se shodli, ze nejlepsi je ve vizich - v te nad Aragornovym nahrobkem a kdyz vidi sveho syna.
| | | linelen, přidáno 17.10. 2004 16:05:34 | Cafte lidi!!Na www.elbenwald.de Je nova online hra.Gandalf tam striela so svojou palicou po nazguloch.SRANDA.Vyskusajte
| | | Watcher, přidáno 15.10. 2004 15:51:33 | Alcine: No jo, to máš asi pravdu, možná mi Krista připomněl některými vlastnostmi.
Ivana: Ano, tohle je místo, které připouští různý výklad, ale já to chápu tak, že Frodo se vždy při těchto záchvatech (jako následcích zranění) přenášel v duchu do minulosti, nevnímal přítomnost, a ta dávná událost mu připadala, že se právě stala. Možná, že v tom okamžiku, kdy nevnímal přítomnost, mu skutečně chyběl, ale také se to dá vykládat tak, že Prsten je pryč, on splnil své poslání, a teď neví, jak bude dál žít, pro co, „vše je pusté a prázdné“.
Iva: Souhlasím, že Frodo musel být poznamenán i na duši :-) Určitě byla pryč radost ze života, z věcí a lidí kolem něj, zaplavovaly ho vzpomínky, je zádumčivý a melancholický, ale zároveň určitě ještě moudřejší a ušlechtilejší než býval. Už se nehodil do věku, který nastával.
Už si dám pozor, nazvat tě psycholožkou nebo filosofkou nebo čímkoli :-))
| | | Iva, přidáno 13.10. 2004 8:40:35 | Watcher: prima, tak už si zase tykáme :-))). Je dobře, že máme různé názory, jinak bychom se tu ukousali nudou, ale já myslím,že Tvůj názor je ukázkou mužského přístupu k určitému morálnímu vzoru nebo "idolu", zatímco já a další osoby opačného pohlaví vnášíme trochu skepse. Tvůj přístup zřejmě souvisí s tím, že je dobře žít s vědomím nějakého ideálu, a náš, dámský, od přírody s přežitím jako takovým :-)), kde je nutná nejdřív ta skepse a ideály až pak, když je uvařeno a tak:-)). Já si totiž opravdu nedovedu představit, že by Frodo prošel vším nepoznamenán nejen na těle, ale i na duši. Psala jsem, že ji "ztratil". Dobře, uberu. Neztratil, ale vyléčit si ji v tomto světě nedokázal, to mohl až "tam", pokud vůbec. Jinak souhlasím, že by bez této možnosti dlouho nežil a nezdá se mi, že by nějak strádal kvůli tomu, že ztratil prsten.
P.S. Jestli svou odpověď zakončíš Vy psycholožko, tak a) se neznám a b)Tě neznám :-)))
| | | ivana, přidáno 12.10. 2004 13:57:47 | Watcher,Alcine: no neviem, čítala som to dávnejšie, ale nerozprával raz pred tým, ako odišiel Samovi, niečo v tom zmysle, že "je preč" a miesto prsteňa na krku držal arwenin kameň? mne to teda pripadalo, že mu chýba
| | | Alcinë, přidáno 12.10. 2004 9:58:05 | Watcher:Ke Kristově oběti bych to nepřirovnávala, protože Frodo se obětoval pro dobro všech. Ale Kristus trpěl za hříchy lidí.
| | | Alcinë, přidáno 12.10. 2004 9:52:58 | ivana:Frodo byl přece šťastný, že Prsten byl nakonec zničen. Přece z něj spadla tak strašná tíha, že by ani snad nebylo možné, aby mu Prsten potom chyběl.
| | | Watcher, přidáno 11.10. 2004 21:29:41 | Iva: Ale já tady tykám každému, a každý také tyká mně :-) Řekni si však, jak chceš být oslovována... "Filosofka" byl žert, reakce na tvůj dlouhý příspěvek, kde problematiku rozebíráš docela do hloubky.
Jinak ale spíš nesouhlasím (s žádnou z vás) - nemyslím si, že kdyby Frodo nedostal možnost odejít, že by žil dál. Zemřel by, a netrvalo by to dlouho. Co mu říká Saruman? ".... Nečekej však, že ti budu přát zdraví a dlouhý život. Nečeká tě jedno ani druhé. To ovšem není mé dílo, jen předvídám...." I kdyby neodešel, určitě by se z něj nestal zatrpklý stařec - na to byl příliš dobrý. Nevěřím, že by se s někým pohádal, protože pro něj byla láska k ostatním nade vše, pro to obětoval svůj život. Takoví lidé mívají až neskutečné pochopení pro druhé, jsou vlídní a laskaví (jak vlídný byl Frodo zpočátku ke Glumovi!). Určitě by se však uzavřel do sebe - protože by věděl, že ho druzí nemohou pochopit - kdo to neprožil, nepochopí. Nemyslím, že by po návratu prožíval nějaké psychické trauma, spíš ho skutečně trápily rány, které se nemohly zahojit (jak pravidelně byl vždy nemocen) a "vzpomínky na tmu" a hrůzy, které prožil. Do normálního života se nemohl vrátit, asi tak, jako ti, kdo prožijí nějaké válečné peklo nebo jiné těžké trauma. Také nesouhlasím, že se vrátilo jenom tělo a duše zůstala uvězněná - duše mu zůstala, a stejně krásná jako předtím. Netrápila ho vzpomínka na Prsten - neměl ho tak dlouhou dobu jako třeba Glum a právě kvůli své duši mohl odolávat dlouho. Proč by jinak Sam ještě na svahu Orodruiny "padl na kolena a pociťoval jen velikou radost".... protože "břímě bylo sňato a byl to opět jeho drahý pán z utěšených dnů v Kraji..."
Vím, že je to přehnané, ale mě Frodova oběť trochu připomíná Kristovu oběť - je zde stejná láska, odpuštění i milosrdentsví. Frodo se obětuje, a učiní to z lásky, odpouští i nepřátelům (Glum, Saruman), nechce žádné zabíjení (vymetení Kraje). A když odjíždí do Šedých přístavů, tak ne proto, že by ztratil duši, nebo byl psychicky zlomen, ale ví, že nebude moci žít dál, možná tuší, že zemře, a opět, jako už jednou, nechce zatěžovat ty, které miluje, starostmi o sebe. Co má jiného znamenat: "Nebuď příliš smutný, Same. Nemůžeš být stále roztržen na dvě půle, budeš muset být po mnoho let celý a z jednoho kusu. Tolik máš před sebou života a radosti a práce..."
To není proslov člověka psychicky zdeptaného, ale naopak neuvěřitelně krásného, který nikdy nemyslí na prvním místě na sebe.
Alcine: Tím lépe, že ses nevytratila :-) A ano, odjet z Kraje stálo Froda úsilí, protože ho měl velmi rád, a je to i v knize... Ale myslím, že ještě více miloval své přátele i ostatní obyvatele Kraje.
Ivana: Určitě mu nechyběl Prsten, chichi...
Jo, a podotýkám, že nejsem věřící :-)
| | | ivana, přidáno 11.10. 2004 12:30:50 | Alcine,Iva: k Frodovi, aj ja to tak beriem, že F.bol šťastný, že je prsteň preč, ale zároveň mu chýbal a nevedel bez neho byť...to máte ako s nietkorými chlapmi, xixi
| | | Alcinë, přidáno 9.10. 2004 22:14:21 | Watcher: Tak jsem zase tady a mírně bych tě opravila. Já jsem se vůbec potichu nevytratila. Není to tak dlouho, co se tady opět diskutovalo o charakteru Arwen a u toho jsem byla účastna. Já jsem píšu, když k tomu mám co pořádného říct a nebudu přece reagovat na všechno.
Dodatečně tě tedy vítám zpět.
Tak a hned bych se do toho pustila. K těm hrdinům: V každém historickém nebo válečném filmu máte jednoho nebo skupinu lidí, kteří se ohánějí buď mečem nebo samopalem(popř.jinou střelnou zbraní). A proč to tam asi je? No právě proto, aby se s nimi lidé ztotožnili. Netvrďte mi, že jste nikdy nikdo nechtěl být na místě toho hrdiny. Hlavně bych v téhle oblasti poukázala na filmy z druhé sv. války, protože ty mně přijdou někdy dosti nereálné.
Zase to rozebírám moc do hloubky, takže raději od toho pryč.
Země neumírajících:myslím si, že je to tak, jak napsala Iva. Frodo odjel, aby se zbavil břemene, které pro něj představovaly vzpomínky a utržené rány. Podle indicií v knize i ve filmu bych řekla, že utrpěl něco jako neléčitelné psychické trauma a jediná možnost, jak se ho zbavit byla ta cesta. Ostatně Froda to muselo stát asi docela dost úsilí, protože z toho, jak o něm Bilbo ve FOTR mluvil, se mi zdálo, že Kraj jeho jediným pravým domovem. "Frodo v hlouby duše miluje Kraj."Tahle věta přece přímo zazněla ve filmu.Nevím, jestli je taky v knize.
| | | Iva, přidáno 8.10. 2004 22:51:16 | Watcher:chvíli jsem doufala, že poslední věta je určena Arien, ale pak mi došlo, že si obvykle tykáte:-))Protože ona neodpověděla, beru to jako potvrzení výše uvedeného předpokladu;-)... a začnem. Klidně mi říkej Vy - zbožňuji královský plurál, ale neříkej mi filosofko - "za prvý nevím, co to je a zadruhý mě to uráží"; -)), bez urážky filosofie, filosofů a filosofek, samozřejmě, za ten skoro stránkový výlev může nejspíš prázdninová abstinence a možná i ta dvojka bílého, kterou jsem si dala při obědě :-)). Konec švandy, následuje vážno.
Země neumírajících. Když jsem poprvé dočetla knihu (relativně nedávno), měla jsem dětinský pocit, že se jedná o něco na způsob ráje, jako když si přeješ, aby měl film s jasně naznačeným neblahým rozuzlením najednou dobrý konec, protože si to v daným okamžiku neumíš a ani nechceš umět představit jinak. V dalších kolech jsem se pokusila představit si pocity někoho, kdo se už nedokáže vrátit k ničemu ze života, který žil do okamžiku O, dovedeno do konce nedokáže žít vůbec. Co by se stalo s Frodem, kdyby nedostal možnost odejít? Trpěl by do konce života, stal by se z něho zatrpklý stařec, který by velmi pravděpodobně po určité době začal "obyčejné" hobity a vůbec všechny ostatní nenávidět, opovrhovat jimi, litovat všeho, co udělal? Rozkmotřil by se s Pipinem a Smíškem, protože oni zůstali nepoznamenaní? Nebo by se jenom uzavřel do sebe, prakticky by neopouštěl Dno pytle a platil by časem za podivína a blázna? A co Sam? Nepoznamenalo by Frodovo trápení i jejich přátelství? Sama jako takového jistě, měl Froda velmi rád. Možná to všechno zní jako blábolení, ale já jsem nakonec došla k závěru, že Frodo MUSEL nějak odejít. Nezemřel na rány. Neotrávil se jedem na krysy, nebo čím by hobit mohl dobrovolně odejít z tohoto, nebo hobitího světa. Nebyl tak starý, podle hobitích měřítek, aby ho vysvobodila sešlost věkem. Frodo zaplatil nejvyšší cenu, obětoval vlastní život a přežil to. Tak krutý nemohl být žádný autor. MUSELO přijít vysvobození. Něco, co by Froda zbavilo trápení. Když Frodo nastupuje na loď, je to jakoby zemřel, přinejmenším pro tento svět, ale Frodo pro tento svět zemřel už v okamžiku, kdy se dobrovolně ujal svého poslání a věděl to. Počítal s tím, že svou misi nepřežije. Tušil, a později si byl jistý, že návrat neexistuje a návrat skutečně neexistoval. Vrátilo se jenom tělo, duše zůstala uvězněná. Jestli v okamžiku fyzické smrti člověk duši ztrácí, pak Frodo ji odchodem do Země neumírajích získal zpět. And lived happily ever after....Mrtvý pro tento svět, živý pro věčný příběh...
Takhle jsem se s Frodovým odchodem vyrovnala já. (Pokud jsem měla rozebírat, jak Frodo asi žil v Zemi neumírajících, sorry, příště - nějak to teď ani nechci vědět:-))
| | | linelen, přidáno 8.10. 2004 19:32:14 | Booze preco autor tejto stránky konecne nenapise tej Liv, že je vydatá, ved je uz aj tehotna!!
| | | Watcher, přidáno 7.10. 2004 16:08:11 | Iva: To jsem nemyslel tebe, ty , kteří se vytratili, vím, že ty se občas objevíš :-) Myslel jsem třeba Kilburna, Sírwen, Alcine, atd. A když chodíš na jiná fóra, tak taky poreferuj, co je kde nového, pokud to stojí za to, já mám dost málo času a většinou se dostanu jenom sem.
A co říkám tvé úvaze? Přesná, souhlasím :-)) Myslím, že hobiti měli nejnižší šance a přesto prokázali nejvyšší statečnost, vlastně teda spíš morální sílu. Elfové mi moc úžasní nepřipadají.
A není mi sympatičtější Aragorn než Faramir nebo Denethor č Théoden. Určitě si lze snadněji představit sebe sama jako hrdinu s mečem, třeba Aragorna, než Froda – to je totiž něco víc. Hrdina může bojovat, má osud alespoň částečně ve svých rukou, ale jít se obětovat…
A otázka, kterou jsem zde na stránkách ještě neviděl, ale řešili jsme ji s Dagis – kam vlastně Frodo odjel? Podle nás je to „smrt“, „onen svět“ – jeho odměnou tedy bylo, že nemusel ve Středozemi zemřít? Odešel do Zemí neumírajících (ale „ty byly vyňaty z okruhu tohoto světa“), bez toho, že by zemřel? Co Vy na to, paní filosofko? :-)
| | | Iva, přidáno 6.10. 2004 13:52:38 | Watcher: zdrávi došli :-), kdepak, mužskej hlas tu chyběl;-). A neříkej, že se někteří tiše vytratili, jenom choděj taky na jiný fóra;-).
IMHO je Frodo přesně ten typ hrdiny, kterého by spisovatelé rádi prezentovali, jen kdyby si troufli "použít" typ oproti ostatním poněkud handicapovaný. Teď se lehce opakuju, ale protože si většinu svých výroků nepamatuju ani já, tak to snad nevadí:-)). Postava malá růstem a zdánlivě alespoň fyzicky slabá, která budí v ostatních v prvním kole jenom pousmání, dokáže neuvěřitelnou sílu i fyzickou, než dojde na její konec, ale především duševní. Odhodlání vzít na sebe úkol, o kterém sám brzy zjistí, že je sebevražedný, přesto pokračovat v cestě za každou cenu a vědět, že z ní není návratu, zaplatit cenu téměř nejvyšší a pak stejně "odejít", protože pokračovat v původním způsobu života už není možné...leckterý autor by se zalekl takové možnosti. Ne tak Tolkiem,zaplať Eru. Z analogického důvodu bych s Tebou souhlasila, že hrdinou č. 2 by měl být Sam, a až potom kdokoli z lidí, či jiných bytostí. Abych pravdu řekla, na posuzování elfů a trpaslíků se dvakrát necítím, ale obojí měli k boji o přežití předem mnohem větší předpoklady, než hobiti. U lidí se počítá s tím, že se postaví nepříteli, zkáze, atd., a že za dobu existence lidstva už mají jistou praxi. Nic proti knižnímu Aragornovi (filmového teď raději nehodnotím), ale je to klasický hero vybavený mečem, zpočátku skrytou skutečnou totožností, jako vystřižený z romantického (a fantasy)žánru, s předvídatelným "vývojem" postavy, nebo spíš s odhadnutelným dějem okolo ní. Nevím proč mi tihle "neprůstřelní" přijdou mnohem vzdálenější, než třeba Theoden nebo Denethor. Jisstě, jisstě, jsou méně dokonalí, lidštější, mně bližší a sympatičtější, ale nejsou "hlavními" hrdiny. Svádí to k legrační úvaze, že jeden musí být buďto hobit předurčený osudem a věrný svému rozhodnutí zachránit zbytek světa vlastním sebeobětováním (jako u Tolkiena), případně něco absolutně vykořeněného a všemu se vymykajícího (jinde), nebo klasický geroj bez bázně a hany, aby se dostal do popředí děje, resp. scénáře. Možná čtenáři a diváci potřebují oba druhy postav. Možná si dokážou spíš představit sami sebe v roli hrdiny druhého typu (Aragorn), než prvního (Frodo, Sam, Bilbo). Nejspíš je to snazší řešit věci mečem. What say you?
| | | Watcher, přidáno 5.10. 2004 12:04:11 | Arien: Tak přátelům je třeba naznačit, že takové kvality nejsou samozřejmost :-)) Nebudu předstírat, že jsem netušil, že bych tu mohl ostatním chybět… ale, měl jsem důvody myslet si, že by bylo docela vhodné tak pěkně tiše zmizet, jako to udělali mnozí ostatní. Ty důvody přetrvávají, jenže mi to tady opravdu chybělo, nedokázal jsem zapomenout :-))
Krásně jsi tu úvahu o hrdinství shrnula, s tím souhlasím, i s tím, že také Aragorn a ostatní členové společenstva jsou hrdinové, ale je to jiné – Frodovo hrdinství mi připadá nejvyšší a absolutní, těsně za ním Sam, až pak Aragorn :-)
Lothmíril: Kriticky? Společenstvo? To opravdu mnoho chyb nemá, máš samozřejmě pravdu s elfským slovem, ale to je přece jen nepatrná vada na kráse :-)) Co takhle ext TTT? To je síla... A Amon Sul - no, PJ to zkazil dost, ale přece jen - nezapomeň, že F Prsten Nazgúlovi nedal, i když je zřejmé, jaké ho to stálo přemáhání, a musel tušit, co bude následovat...
A na Amon Sun na sebe vzal rozhodnutí, aby zachránil ostatní (některé před Prstenem, jiné před svým vlastním osudem).
| | | Lothmíril, přidáno 3.10. 2004 13:18:53 | Na xvilku sa vratim k filmu. Vcera som si pozrela obycajnu verziu v TV, a uz davno som to nepozerala tak kriticky... Ale zopar drobnosti. Zopar paradoxov. Frodo (pozor, to je plusove!) zisti heslo do morie, ale nevie tak zakladne slovo v elfstine? Na Amon Sul su aj ti dvaja, Smisek a Pipin, statocnejsi...
a celkovo> Frodo musel urobit vela rozhodnuti, par tych najdolezitejsich mu vsak formovali osud. Watcher> vela takych ako Bilbo nie je, ale ten jeho synovec rodinu nezaprie. Ved pod Amon Henom sa rozhodol sam (aj ked PJ sa to nepacilo, AGN a potom este Smisek...), vzal to na seba v snahe zachranit priatelov (aj ked mozno zachranit ich pred Prstenom). Toto, Elrondova rada kde vzal Prsten, a este prve rozhodnutie u Gandalfa. BTW on vtedy este nevedel,ze pojde dalej nez do Rolkinky. Este nebol "Ringbearer" tak ako neskor.
| | | Arien, přidáno 30.9. 2004 11:44:06 | Watcher: Tak za prve, chci ti velmi podekovat za podekovani, protoze neco tak pekneho mi uz dlouho nikdo nerekl (mi pratele a znami berou me kvality jiz jako samozrejmost :-)), A, vis, napodobne, opravdu jsem tvou milou pritomnost postradala.
Ad Frodo: myslim, ze s moralni silou jsi to vystihl velmi hezky - to je vlatne zdroj odvahy, kdy clovek dela, to co musi, ackoli se boji a nechce. V tomto smyslu Frodo byl hrdinou vzdy, a postupem casu se staval i takovym tim hrdinou "klasickym" (i kdyz ne uplne), ktery "i v prekerni situaci cini rozhodnuti smela", jak se uci chovani v nebezpeci. Kdyz to srovnam s takovym Aragornem (kniznim), tak ten i plni povinnost (i kdyz asi ne proti sve vuli ;-)) i ma patricne "know how".
| | | Watcher, přidáno 29.9. 2004 15:57:30 | Lothmíril: Díky, a já mám taky o čem uvažovat… Nechci se hádat, když mám pochybnosti, jestli to, co tvrdím, je pravda. A potom, co jsem to napsal, se mi začalo zdát, že i Arien a Lucka mají pravdu, a úplně mě zviklala jedna věta z PP :-)) Myslím si teď, že jsem špatně definoval, co jsem chtěl říct – neměl jsem psát „odvaha“, ale morální síla. Ano, to je mnohem výstižnější, a pak máme pravdu všichni. Frodo měl v sobě ohromnou morální sílu, to je to, co jsem myslel. Tuto sílu v něm tušil Gandalf, Elrond, Galadriel, atd. Možná neměl ze začátku příliš chuti a odvahy pouštět se do neznámých nebezpečí, ale tato morální síla (vědomí odpovědnosti, láska k živým tvorům, ke Kraji) ho stále hnala dopředu, takže jeho odvaha rostla a byl ochoten podstupovat nová a větší nebezpečí.
Lucka: v knize ovšem nemá jít do hostince – má jít rovnou do Roklinky, a navíc, už ve Dně pytle, když mluví s Gandalfem a má se rozhodnout, „myslel na hrůzy Ohnivé hory“, „hleděl na řezavějící uhlíky v krbu…. A zdálo se mu, že hledí do ohnivé propasti“. V knize rozhodně tuší, že ho čeká dlouhá cesta, možná smrt, ale zdráhá se tomu uvěřit, a doufá, že ho to nepotká… Proč by mu jinak Gandalf říkal „Na tamtu dlouhou cestu nejsi ještě připravený?“
A i ve filmu, protože Gandalf říká, že Bilbo měl Prsten najít, a Frodo ho měl dostat, ja jasné, že je to osudové poslání, a že ho asi nedostal pro to, aby ho odnesl do hostince nebo do Roklinky.
Lothmíril: Ale Bilbo toho udělal mnohem více :-)) A byl vybrán pro stejnou morální sílu, jakou v sobě měl Frodo… Já osobně si nejvíce cením, že zachránil trpaslíky a riskoval při tom vlastní život, a potom – to odevzdání Arcikamu, aby bylo možné dohodnout mír – to je velmi ušlechtilé gesto… Bilbo jako jediný nebyl omámen zlatým pokladem a nechtěl ho získat… Kolik je lidí, kteří si více cení mír a životy druhých nežli svoji moc a majetek? :-)
| | | lucka, přidáno 26.9. 2004 0:03:20 | ano ale jeho hrdinstvo sa stupnuje.... najprv ma ist len do hosticna kde ho ma cakat gandalf a ma mu pomoct ne ten nepride tak sa frodo vyberie do rivendellu a odtial mohol ist domov no vtedy sa rozhodol ze pojde dalej.... vela krat sa mohol rozhodnut a vratit sa domov no on nesiel... pomaly sa staval coraz hrdinskejsi
| | | Lothmíril, přidáno 25.9. 2004 17:51:36 | Chybal si tu, Watcher, zase mam o com uvazovat... Dobre ze si spet!:-))
Bilbo to vlastne dostal este horsie: Bard sice vedel o slabine Smauga len vdaka Bilbovi,ale to predsa nakoniec nikto neoceni... (aj ked hobita citam vecsinou len po zabitie draka)
Gandalf je ten, kto to vsetko vnima, vsetko, co bolo dane. Nedokazem presne citovat jeho rozhovor s Frodom, kde sa hovori, ze to tak "melo byt, Bilbo mel najit Prsten a ty jsi ho mel dostat", ale predsa> co vlastne znamena slovo hrdina? Bol napr Aragorn hrdina preto, lebo dobre maval mecom a zapichol dostatocne mnozstvo skretov? Bol Sam hrdnina vo filme lebo bojoval s nejakymi vo vezi? Vsetci,co sa vybrali na vypravu, boli hrdinovia, aj ked mozno inym sposobom. Pipin a Smisek sice urobili to, co bolo ich "povinnostou - povinnostou kazdeho vojaka", a pritom toho urobili dost vela.
(musim sa znovu zacitat do RotK,uz dlho lezi na policke)
| | | Watcher, přidáno 22.9. 2004 12:29:07 | Když Dagis viděla, že si chystám disketu s příspěvkem, ironicky pravila, že by na stránkách asi měl vykvést Bílý strom. A ať sebou prý hodím, když mě ohlásila….
Tak opožděně, ale přece – Arien, díky za hezké přivítání. Dá se na to na to i pěkně odpovědět: Vědomí, že existují tak příjemní a inteligentní lidé jako ty, může rozjasnit kteroukoliv denní dobu :-)
A hned se přidám, teda, Lucka mě pobavila… Samozřejmě, Lucko, že Frodo je v knize hrdinou od začátku (ne možná, ale určitě), jen se to o něm ještě neví. Gandalf to ovšem tuší, a Bilbo také… A Prozřetelnost(?), Dobré mocnosti (?), ví, že On je ta šance pro Středozem. Hrdinou je ten, kdo vykoná nějaký hrdinský čin, ale ten nemusí být příliš zjevný. To, že je Frodo hrdina, je jasné v okamžiku, kdy Gandalf řekne: „A nyní leží rozhodnutí na tobě…“ Rozhodnutí opustit Kraj – vždyť Frodo jít nemusel, mohl říci, že se bojí, někde se schovat, mohl říci, že Prsten nechce… On nemusel jít kvůli sobě, ale hlavně kvůli ostatním („Rád bych zachránil Kraj, i když mi občas jeho obyvatelé připadali nevýslovně hloupí a omezení…“).
A tady musím trochu oponovat i tobě, Arien, on neměl jen jistou dávku odvahy, jakou může mít obyčejný člověk – on byl neobyčejný hrdina, protože co může být více hodné úcty, než odhodlání jít a zachránit ostatní třeba i za cenu ztráty vlastního života, i když VÍM, že ti ostatní mě nijak zvlášť rádi nemají, že mé činy nikdy neocení a rádi na mě zapomenou? Což se taky stalo… Já si vůbec neumím představit hrdinštější čin. A nejdojemnější je, že Frodo si to neuvědomuje, a své činy nepokládá za nijak zvlášť hodné úcty. Gandalf mu říká: „Proč jsi byl vybrán? Rozhodně ne pro nějakou svou přednost…“ Ale byl vybrán, a podle mě pro „velké“ srdce, které milovalo celý svět. Ze stejného důvodu byl kdysi vybrán i Bilbo. Také on to o sobě nevěděl, ale Gandalf ano. I Bilbo byl takový hrdina….
Takže ne že se Frodo stal cestou hrdinou, on šel, protože BYL hrdina.
Ve filmu je to stejné – jen slova jsou trochu jiná, ale děje se to samé. I zde učiní Frodo rozhodnutí: „Nemůže přece zůstat v Kraji!“ a „Co si počnu?“ – to je ta věta, kdy ví, že musí odejít, chce-li zachránit Kraj…
| | | Lothmíril, přidáno 21.9. 2004 18:45:25 | Iva> mas pravdu, ved ako som to neskor citala znovu a tak, uz to posobilo uplne inak. Vyjadrila si to presne, totiz vela veci bolo pisane zo Samovho pohladu a PJ to asi nejak prebral, lenze vo filme nedokazes citat medzi riadkami...
| | | Iva, přidáno 21.9. 2004 9:20:38 | Lothmíril: Možná to bylo věkem, kdys knihu četla poprvé a (při vší úctě - to zdůrazňuju)v deseti letech nemusí jeden chápat ideu stejně jako čin. Myslím tím, že Samova pomoc Frodovi byla konkrétní v určitých situacích, tedy snadno rozpoznatelná a zapamatovatelná, zatímco třeba sebeobětování, utrpení kvůli ostatním, atd., to jsou věci, ke kterým se musí ještě trošku dozrát, aby se úplně pochopily. Ale to je jenom můj názor, já jsem knihu četla jako dávno dospělá ;-).
| | | Lothmíril, přidáno 20.9. 2004 16:00:34 | S vami sa da len suhlasit, je mi taq luto ze som tu nebola cez leto:-))
iba dodam:
lukkia: >>Frodo sam osebe je troska psychicky zaťažený(časná smrť rodičov)<< No dobre ze to tak zavazilo. Fakt si nespominam na jedinu Tolkienovu zmienku,ze by to F particulary strongly (mna fakt nenapada jak to povedat po slovensky) zasiahlo... Frodo bol obsadeny spravne nie len vekovo, on zobrazil Froda tak verne, ze - IMHO - tak sa to nepodarilo ani jednemu z prednych maliarov (aj ke fanusikovske malby na elfwoode su velmi dobre), a to hovorim iba o vzhlade. Druha vec je, ze to bolo skutocne dobrym rozhodnutim, obsadit EW, ukazal, ze na to ma, najme v trojke bolo jednym z pilierov celeho filmu jeho hranie.
A ze ho PJ degradoval, ani nestoji za zmienku. Sam ako hrdina? Pozor, aj to je len pohlad na vec - mne naopak toto film nepodsuval, narozdiel od knizky. Totiz ked som si RotK v desiatich rokoch precitala, Sam bol ten citatelovi blizsi a Frodo bol ten "menej pochopitelny, vzdialenejsi".
| | | lucka, přidáno 17.9. 2004 15:36:57 | no ja by som tam ineho herca nexcela...
| | | Iva, přidáno 15.9. 2004 13:17:25 | IMHO byl EW přesně typově obsazený včetně věku, a roli dál co mohl. Předvedl zrání postavy během příběhu tak, že bylo až překvapující, jak dokázal vyjádřit některé věci při svém skutečném stáří.
Ostatně všichni hobiti měli vizuálně věkovou hranici tochu posunutou, tedy, podle "lidských měřítek".
| | | luukia, přidáno 14.9. 2004 17:48:08 | BOZE LUDIA AKY MATE PROBLEM?!Samozrejme ze Eliah bol na to primladý, ale zahral by to niekto iný rovnako presvedsivo??Frodo sam osebe je troska psychicky zaťažený(časná smrť rodičov)a s tými jeho očami to dokázal aj správne predať.
| | | Dagis, přidáno 4.9. 2004 21:01:11 | Uplny souhlas s Arien a Watcherem co se tyce F i AWN.
Lucka: porad rikas ze F VE FILMU nebyl hrdinou od zacatku. That is exactly co tady celou dobu kritizujeme! Presne o tom tady ta diskuse vznikla- ze mu ve filmu PJ ubral kde jen mohl. A nejhorsi je, ze W by to zahral- tu odvahu i tu moudrost. A verohodne, despite of his age. Jen si vezmi jak vypadal v Pristavech. Tam hral moudrost- a vypadal snad neverohodne, i kdyz mu bylo nejakych 19? A nesouhlasim s tebou ze ve filmu se nakonec stava hrdinou- jen si vsimni zminek o postave F v ROTK na kterychkoliv materialech, fanouskovske servery nevyjimaje. Nikdo tam F nepriznava ani kapku hrdinstvi, natoz moudrosti. Zato vsichni maji hlavinku plnou Velkeho hrdiny Sama :( Takze je zcela jasny, ze bylo zamysleno, aby se Hrdinou stal S, F naopak dal degradoval (takove mile sceny jako "Go home" apod. mu rozhodne nepridaly)
Ad zase ten vek: ad ze by F mel vypadat na tricet- ale kde, hernajs KDE je psano ze vek dosazeni dospelosti u cloveka (18-20 let) nemuze odpovidat tricitce u hobita? Podle me je to v naprostym poradku...
| | | Arien, přidáno 3.9. 2004 12:27:49 | Lucka: Nesouhlas, vyvoj je i v knize a navic se projevuje pouze jako hrdina "obycejny", bez pompy, fanfar a machani lesklym mecem.
Ano, nazory, muzes samozrejme projevovat, ale bez demagogie.
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 14:34:51 | aaa arien ja ti nic nepodstrkujem... len vyjadrujem svoj nazor a na to tieto stranky su
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 14:33:17 | ale ja viem ze v knihe je to tak, viem to a aj som to napisala... ale vo filme to tak proste neni, vo filme neni hrdinom od zaciatku, jednoducho neni.... v knihe-ano je hrdinom od zaciatku, je odvazny, skuseny, a kona hrdinsky ale vo filme nie, jednoduch vo filme sa STAVA hrdinom a nie je nim od zaciatku
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 13:28:51 | jeeeeeej trpim samomluvou :o))))... sa nehnevajte ze tolko vela pisem
| | | Arien, přidáno 31.8. 2004 13:28:21 | Lucka: Jednoznacne ano a na tom si stojim - ve srovnani s knihou. V knize jel Frodo sam, ackoli mu bylo zle, a mel vuli vzdorovat az do konce, PJ ho strasne oslabil. A bud tak LASKAVA a nepodstrkuj mi opacny extrem, jako argument to ma nulovou hodnotu a navic to tezce nesnasim. Nechci zadneho Froda superheroa a takovy nebyl ani v knize, proste jen od pocatku mel jistou davku odvahy - takovou, jakou muze mit kazdy obycejny clovek, nic az tak vyjimecneho.
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 13:27:46 | no aj tak mi pripada smiesne ze 23 rocny herec ktory vyzera tak na 19 hra veeelmi skuseneho a odvazneho ,hrdinu, ktory ma v skutocnosti 50 ale mal by vyzerat na 30 lebo vtedy dostal prsten... ALE MNE TO TAK VYHOVUJE
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 13:24:54 | no to som tomu dala ze Bilbo a Hora osudu bleeee... som chcela ze k Hore a Smaugovi...sa ospravedlnujem
| | | Lucka, přidáno 31.8. 2004 13:21:21 | no Arien ty tomu hovoris trapna neschopnost??? ved Frodo bol bodnuty nazgulskou cepelou, mecom cernoknaznikov... to sa neda len tak zalepit leukoplastom, zobrat mec a ist pozabijat 8 nazgulov a ich pana Angmaru (napokon to nedokaze ani ten najzdravsi a najvecsi muz v celej stredozemi)
aaa IMHO, Frodo nebol hrdinom od zaciatku (mozno v knihe ale vo filme urcite nie), on sa stal hrdinom pocas putovania o zachranu stredozeme, takisto ako Bilbo, on sa tiez stal hrdinom az pocas putovania s trpaslikmi k Hore osudu
| | | Arien, přidáno 30.8. 2004 8:08:46 | Watcher: Vitej, vitej, tva pritomnost rozjasnuje kalne rano ;-)
Ad hrdinske sceny: Naprosty souhlas, jak jsem se ted znovu divala na FOTR, uplne to bije do oci, treba jak Frodo vydesene leze po zemi pred Panem nazgulu a nezmuze se na sebemensi odpor, nebo ta trpna neschopnost u Brodu. Tohle mu tedy delat nemuseli - "Pri Elbereth a slicne Luthien, nedostanete ani Prsten, ani mne", to je uplne jine kafe.
Ad AWN: Divala jsem se i na TTT, a jak je tam ta scena, kdy Arwen odjizdi z Roklinky v sedem plasti a ohlizi se na ELronda, zbytek druziny je taky v sedych plastich (coz pri tom putovani v ROTK neni), takze bych rekla, ze to je z puvodni verze, kdy jede s tim elfim komandem.
Lucka: To uz tak byva, ze nekdo neco nadhodi a ostatnim to prijde zajimave, neni treba to rusit. Krom toho, i kdyby Frodovi bylo v dobe questu 70, stejne by vypadal na 30, takze jakypak dedus.
| | | Lucka, přidáno 29.8. 2004 14:08:49 | no aha ho ja len tak nahodow okrajovo (bez akeho kolvek umyslu) spomeniem Frodov vek a aka diskutovana tema z toho.. no ale mne tiez viacej vyhovuje mladsi herec ako nejaky 50 rocny dedus hehe :DD..... no a uz to prestante rozoberat
| | | Watcher, přidáno 27.8. 2004 16:36:15 | Zdravím všechny... přece jen mi to nedá a jdu se na stránky aspoň podívat :-))
Arien: Naprosto souhlasím s tvým popisem Arwen. Ona měla skutečně přijet do Helmova žlebu - je to vidět v doplňkových materiálech ext. TTT. Tylerovou zastupuje dublerka a je to dost strašné, bojuje se skřetama jako blázen, ještě že to tam nebylo - to by prostě vůbec nebyl Tolkien.
K Frodovu věku ve filmu - nevadí mi, že je tak mladý, to nebylo vyhnutí, když odešel hned po oslavě, ale spíše, že mu tak ubrali hrdinské scény - možná právě pro to mládí? Ale to určitě nemuseli, protože pokud má být někdo statečný a moudrý, tak určitě ani v mladším věku nebyl zbabělý a hloupý.
| | | Arien, přidáno 26.8. 2004 10:36:43 | Alcine: Tve prani je mi rozkazem, ja narcistka si sve literarni vyplody schovavam ;-)
Ted, kdyz je trilogie venku cela, mi psychologie postavy AWN pripada strasne nevyrovnana - ciste v ramci filmu, o knize se ted vubec nebavim. Na pocatku je predstavena jako velice odvazna a rozhodna zena, ktera v nebezpeci ani v lasce neztraci hlavu a je ochotna riskovat a prinaset obeti (doprava Froda do Roklinky + ta scenka na mostku - "rather a mortal life with you than a lifetime without you", ci tak nejak) Krom toho se taky snazi byt AGN psychickou oporou ("You are Isildur's heir, not Isildur himself"). V TTT ale nahle zacne byt velmi pasivni a utapet se v pochybach, ve kterych se navzdory vlastnimu konstatovani "there is still hope" velmi rychle utopi a rozhodne se odejit na Zapad, aniz vycka, jestli ten, pro koho byla ochotna obetovat svou nesmrtelnost, zemre nebo bude zit. Jeji rozhodnuti zvrati az ta scenka s jejim synkem - scenka sama o sobe pekna, ale k cemu tam vlastne byla? To Arwen nikdy predtim nenapadlo, ze by mohla mit s Aragornem dite? Navic, co to pak vypovida o Elrondovi - ze sve milovane dceri, nepochybne pro jeji dobro, lhal a zatajoval zivotne dulezite informace - a ona to jen tak klidne prejde? Pak se nahle, bez jakekoli predchozi zminky nebo souvislosti, zacne mluvit o tom, ze Arwen slabne, protoze Sauron sili - ma to snad byt vysvetleni te pasivity? (Mimochodem, kdyz tohle Elrond AGN sdelil, neprislo mi, ze by ho to nejak sebralo) Na zaver se pak dockame Arwen schovavajici (!!) se za praporem, a nevypada to, ze by se tam schovavala coby tresnicka na dort vrcholne chvile Aragornova zivota, ale jako by se bala, ze jejich vztah natolik utrpel, ze by ji treba mohl odmitnout.
Nevim, co je pravdy na tech famach, ze Arwen puvodne mela prijet bojovat do HZ - coby fanda knihy bych se asi chytala rukama za hlavu, ale k te Arwen od Brodu by to celkem sedelo. Jestli PJ skutecne od tohoto prubehu udalosti pod vlivem kritiky upustil a dal jeji dejove linii jiny smer, neni divu, ze vyvstala takovato nekonzistence - ja se jenom divim, jak reziser vedeny davnou touhou a vlastni vizi by si mohl nechat kecat do neceho tak duleziteho.
Ad Froduv vek - diky vlivu Prstenu si skutecne mel uchovavat mladistvy "vzhled hobita po tricitce", prislo mi ale, ze zralejsi vek by se mel projevovat v chovani, a to mi neprijde. Ono to ale ve filmu tak byt ani nemuze - zatimco v knize mezi Oslavou a Frodovym odchodem ubehla spousta let, ve filmu to vypada na velmi kratke casove obdobi.
| | | Lucka, přidáno 25.8. 2004 23:33:30 | no pozri Dagis.. aj mne tam viacej pasuje takyto mlady stvarnitel Froda a nie nejaky 50 rocny dedus /i ked by na to nevyzeral/ ale ozaj neviem si ho inak predstavit
| | | Dagis, přidáno 25.8. 2004 21:03:52 | Lucka: ale stejne jsem citila potrebu na to reagovat, vzhledem k tomu jak casto se tenhle bod diskutuje. To je proste jeden z evergreenu ohledne W ztvarneni Froda- prilis mlady. (ale dokud mi na zaklade Tolkiena nedokazou opak, budu se hadat ze vek je v poradku)
| | | Lucka, přidáno 22.8. 2004 21:31:00 | heeeeeej pockajte to s Frodovim vekom som nemyslela tak vazne... to bol len priklad.... nic ine mi nenapadlo...
| | | Dagis, přidáno 19.8. 2004 22:02:57 | Sss, my precious, tady se toho urodilo za tu dobu co jsem na strankach nebyla... No, prispeju svou troskou do diskuse.
Ad jednota chrakteru AWN- tak to uz jsem taky nedavno nekde komentovala, myslim ze na DTH. Souhlasim s Arien ze AWN opravdu ve filmu jednotny charakter nema- nejdriv bojovnice celici cely Devitce najednou (coz mohli jen ti nej-), pak umirajici lilie, kterou ubiji Zly oko? Hm, hm. Ja myslim, ze by se nestalo nic spatnyho a nepochopitelnyho, kdyby se v postavach AWN a EWN vic drzeli knihy a zretelne je odlisili: EWN- drsna bojovnice, kt. se neboji nikoho a niceho x AWN- krehka a moudra elfka (moudrosti ji ve filmu moc nenadelili, kdyz tak o tom premyslim). IMHO by tim film byl pro bezneho divaka (o kterem se zminuje Alcine) jednodussi, don't you think so?
Ad vek F: myslim, ze je to zbytecne zveliceno na problem. F mel byt v den Oslavy plnolety- takze tomu by vek W odpovidal. U hobita triatricet, u cloveka dvacet (opravte me pokud by v Tolkienovi stalo ze si vek hobitu a lidi takhle nemuze odpovidat). No- a od ty doby ma F Prsten. Cili vypada porad stejne jako v den plnoletosti. Takze kde je problem?
Alcine: hruza pomyslet, kdyby se PJ rozhodl udelat Brod podle Bakshiho! Ja uz lezu po strope z Blumy takhle, a kdyby jeste mel zachranovat F, tak nevim jak bych to rozdejchala >:e
BTW, je nekde na netu tahle Bakshiho vec ke stazeni?
| | | Alcinë, přidáno 19.8. 2004 17:55:40 | Lucka:Pan profesor J.R.R. Tolkien napsal nádhernou knihu. Na tom se snad shodnem všichni. Ale z hlediska filmového zpracování se příběh Aragorna a Arwen asi nedal zobrazit jinak. Nezapomeň, že na film jdou i lidé, kteří knihu nečetli a třeba ani číst nebudou. Dej do filmu náznaky vztahu AA a lidi si budou lámat hlavu, co teda mezi nima je. Tím nesnižuju schopnost pochopení nezasvěcených diváků. To,že Frodovi není ve filmu 50, snáším velice dobře, protože pokud vím, tak ten věk v příběhu nehrál zas tak velkou roli.
Kdybych neměla pravdu o tom věku, tak mě poučte.
Arien: Článek jsem nenašla takže, kdybys ho mohla vložit znova, byla bych ti vděčná.
| | | Arien, přidáno 18.8. 2004 11:10:31 | Alcine: Eeehm, filmova Arwen a jednota postavy, to mi prijde skoro jako protimluv - nekde o kus niz jsem predkladala maly rozbor filmove Arwen, ktera mi prijde vsechno jen ne jednotna postava; jestli to nenajdes, tak to sem klidne vlozim znova.
Ad animovany LOTR - ve srovnani s nim bude kazde dalsi filmove zpracovani vypadat dobre :-) - Na druhou stranu, nebyt Bakshiho, nevznikla by uzasna parodie. Pokud znate nekoho z davnoveku tolkienistickeho hnuti u nas, tak se ho na ni poptejte, stoji za shlednuti. Mezi starsi generaci nektere hlasky doslova zlidovely (hadejte, ktera postava se predstavuje slovy "Jsem Tarzan, syn Batmanuv, mam zlomeny mec a umim lezt po stromech")
| | | Lucka, přidáno 16.8. 2004 19:14:57 | no vies Alcine tu v podstate ani tak nejde o tu jednu scenu -brod- ale o vsetky pomenene sceny, Brod bol iba priklad. A hoci niektore pomenene sceny boli vhodne a naozaj pekne tak sa mi to moc nepozdava. Ide o to ze kedysi pred 10tkami rokov zil velmi vazeny, sikovny a dovolim si povedat ze velmi mudry Pan Profesor J.R.R.Tolkien s neuveritelne nadhernou a zavideniahodnou fantaziou a ten si povedal ze napise pribeh -(vtedy este nevedel ci to bude trhak alebo prepadak)- o dobre a zle, o ich vzajomnom boji, o vznesenych, krasnych a mudrych ludoch (ale aj o hlupych a nie velmi vznesenych), o ich myslienkach, ich laske, ale hlavne o ich nikdy nekonciacom priatelstve priatelstve, a mne sa to paci tak ako to je- original, povodne postavy, povodny pribeh.... proste originalita tohoto pribehu.... A teraz pride nejaky ujo Jackson (ktoreho samozrejme neponizujem, neodsudzujem, proste nic proti nemu nemam) a on si povie ze LOTRa nafilmuje (ano to povazujem za veeeelmi dobru vec), ale on si pri tom filmovani povedal ze toto sa mi sem nehodi, a toto sa mi tu nepaci, a toto takto nechcem,ect., ale to uz neni ten povodny pribeh uja Tolkiena, lebo on chcel mat pri brode GL, on chcel aby pan frodo mal cez 50 r ked sa vyda na cestu, on chcel aby pribeh ARW a AR bol tajuplny... ale ujo Jackson to chcel naopak.... Teraz to mozno vyzera tak ze film sa mi vobec nepacil a ze uja Jacksona nemam rada, ale nie o to nejde proste film mam velmi moooooc moc moc rada, ale knihu zboznujem....Takze asi tak, no mozno to nebolo k veci ale to je moj nazor....
AD animovany LOTR: no neviem neviem, ja to povazujem za GÝČ, obycajny gyc...
aaaa hej menim si meno.... uz niesom Lucinka ale Lucka bo sa mi to nechce vypisovat furt
| | | Alcinë, přidáno 16.8. 2004 15:50:47 | Ještě jsem chtěla ke Glorfindelovi. jestli jste někdo viděl animovaného Pána prstenů od Bakshiho, tak tam se místo Glorfindela objevil Legolas a Aragornovo přivítání bylo opravdu hodně radostné. Na to, že byli v nouzi, tak bylo přímo nepřiměřené.
| | | Alcinë, přidáno 16.8. 2004 15:47:29 | Zdravím. Já bych trošku obhájila scénu u brodu. Když se na postavu arwen podíváte z nádhledu, tak ona ten meč nebo jinou zbraň mít musela. V Rotk vyzívá svého otce, aby nechal skout úlomky Narsilu a říká to s takovým vnitřním zanícením, že z ní přímo čiší bojovnost a odhodlání(někdy to dokonce vypadalo, že byten meč dala dohromady sama a ještě ho Aragornovi odvezla). Aby se v celé trilogii zachovala jednota postavy, tak si museli vzít schéma, podle kterého se filmová Arwen musí zachovat. Myslím si, že s Arwen to vyřešili dobře.
| | | Lucinka, přidáno 14.8. 2004 15:02:39 | hmmm hej je pravda ze ta cast- brod- bol uuuplne inak ako v knihe, Glorfindel tam ozaj chybal (ale to nebola jedina scena ktora bola inak ako v knihe, tych zmien tam bolo vela, Tie ti nevadili?) Ja osobne proti LT nic nemam ale ty a aj Dagis mate pravdu ze v trojke to zvladla lepsie. Vies ty si si Arwen pocas citania nejak predstavila ale to aj miliony dalsich ludi a ver tomu ze by si nenasla 2 rovnake predstavy, kazda bola ina... a ako by si chcela vsetkym vyhoviet vyberom jednej jedinej herecky? to sa proste neda...teda aspon podla mna.
| | | Iva, přidáno 13.8. 2004 22:22:03 | Lothmíril: moje řeč, tedy, až na tu zaujatost, mně LT jednoduše neuchvátila, a to snad není zaujatost, jenom názor. A u brodu mi ani tak nechyběl Glorfindel, jako mi přebýval meč v ruce Arwen a její hrdinská póza, která se sice hodila do filmu, ale s jiným názvem a hlavně dějem. Jednoduše jiná postava a IMHO jiná představitelka, než by se mi líbilo.
| | | Lothmíril, přidáno 13.8. 2004 12:11:33 | No vidis, Lucinka, ty si ti vyjadrila presne. Mne chybala tajomnost. A odpor k Liv je obycajna zaujatost. Dagis ma pravdu, v trojke si to vylepsila, ale prvy dojem, ktory filmova arwen zanechala, bol brod (a ja som mimoriadne zatazena na Glorfindela a velmi mi tam chybal). Nepacilo sa mi, ako hra, a podla toho som ju odsudzovala aj dalej. JA som si Arwen predstavovala inak a nie som velmi ochotna dat Liv sancu:-/
| | | Lucinka, přidáno 8.8. 2004 13:36:55 | hmmm no Lothmiril mas uplnu pravdu s tym ze knizna a filmova Arwen su velmi odlisne... nedaju sa moc porovnavat.V knihe sa mi to moc pacilo pretoze som si to vsetko tak krasne vyfantazirovala, a vtej fantazii to bolo ozaj ine ako na platne, ale Arwen sa mi koli tomu nezhnusila. V knihe bolo pekne to ze celych tych tristo stran bol pribeh Aragorna a Arwen taky tajomny a zahadny, boli tam iba take utrzky ktorym som niekedy malo chapala a vsetko sa to potom vyjasnilo az nakonci v dodatkoch. Kdezto vo filme bolo hned vsetko jasne, ziadne napetie /mozno aj preto ze som to vedela z knihy- z dodatkow/... No a musim uznat ze ta knizna sa mi viacej pacila ale preco ten odpor k filmovej? Ved nie kazdy ma rovnaku fantaziu a rovnake myslienky, aaa niekomu sa ta filmova mohla pacit viac.
/aaaa no mam rada LOTRa a strasne moc ale som to myslela v tom zmysle ako si ty napisala v prispevku zo 14.6./
| | | reneged, přidáno 7.8. 2004 12:46:32 | jak sem rek miluju ji
| | | ARWEN, přidáno 4.8. 2004 10:04:41 | Myslím že je mooc pěkná a talentovaná herečka a na tu roli se hodí.
| | | Dagis, přidáno 1.8. 2004 18:59:33 | Lothmiril & co: ja taky na LOTR knihu nedam dopustit, ale po trojce mi uz LT tak nevadi :)
| | | Lothmíril, přidáno 28.7. 2004 16:51:03 | dobre Lucinka. Tak kniha a Arwen. Mne sa hrozne pacilo, ake boli v knihe nadherne naznaky, iba pohlad, iba slovo, Aragornova spomienka, a potom svatba. A ako sa to nakoniec rozuzlilo v dodatkoch. O to mi tu ide> Arwen z dodatkov mi velmi nepripominala Arwen s filmu, a preto ten moj odpor k Liv (sory ze ju zase spominam, mas pravdu). Teraz nemam cas sa vela pisat, ale prid si niekedy s neznamymi ludmi pokecat o Arwen, zaujimal by ma teda tvoj nazor, ci je to naozaj stale jedna a ta ista Arwen - filmova a knizna.
BTW ja som zamilovana do LOTRa:-)
| | | Lucinka, přidáno 19.7. 2004 19:30:34 | ale nie Sirwen niesom zazehnana len mam aj nejake dvolezitejsie veci ako dohadovat sa tu s ludmi ktorich vobec nepoznam o ludoch ktorich tiez nepoznam a ktorich som nikdy v zivote nazivo nevidela....
co sa tyka dodatkov tak ano citala som a niesom do LOTRa zamilovana, proste niesom nejaka zazrata fanynka, ale Arwen tam bola pomerne dolezita... teraz tam nepletme LIV jednoducho hovorme o Arwen a nie o herecke...
| | | Freedy, přidáno 2.7. 2004 13:21:00 | Arwen i sama osoba Liv Tyler je velmy zajímavá. Zakoukal sem se do ní už na první pohled:-). I Když v normálním světě není Liv tak dokonalá jako Arwen. Př. je docela negramotná (to sem se dočetl, nemusí to bejt pravda).
| | | Lothmíril, přidáno 14.6. 2004 13:12:07 | OK lidisky, tu je toho tiez noveho:-)
Ad Liv. V niektorych scenach je fakt krasna a to sa jej neda upriet (na druhu stranu krasa je najsubjektivnejsi pojem, ze..."), ale to, co predvadza vo FotR, sa naozaj musi zapacit iba velmi zarytym fanusikom - a nemyslim hranie, ale preboha aj vyzor! mali ste vidiet moju reakciu, ked som davno pred premierou FotR uvidela jej zaber v novinach (akoze klon Luthien, hej...).
A navyse to proste nebola Arwen. Ak Lucinka (no asi sa tu uz neobjavi,ze) citala dodatky a knihu, potom neviem, ci naozaj dava prednost preplacanosti filmu nad nadhernym naznakovanim v knihe... (to som uz niekde urcite pisala, nie?)
Inak ale je pravda, ze na niektore filmy idem len kvoli zvucnym menam alebo "aby sa bolo na koho pozerat";-)
jaj a este to hranie ocami - ale no tak. Vykuzlit umele slzicky zas nezaberie tak vela prace. A hranie ocami podla mna znamena, ze sa dokaze vcitit do postavy, ze ked pozries na platno, nevidis len herca, ktory nieco odkecava a nejak sa pohybuje. To je to, co nasej Tylerke chybalo.
| | | Sírwen, přidáno 1.6. 2004 12:05:28 | Dagis: určitě... michaela.tuckovaXemail.cz
(jen si samozřejmě místo X zadej zavináč-mimochodem tohle je vynikající antispamová technika, co mi kdosi poradil). Copak máš za lubem? Už se bojím :)
| | | Dagis, přidáno 31.5. 2004 21:02:53 | Sirwen: poslys, mam napad. Muzes mi napsat svuj mail?
| | | Sírwen, přidáno 31.5. 2004 15:00:07 | Dagis: oboje, jenže bráškovi se (vůbec ne zásluhou nadměrného surfování po pornostránkách) podařilo ten domácí zavirovat... teď snad bude zas chvilku klid.
| | | Dagis, přidáno 31.5. 2004 8:09:44 | Sirwen: Mate pocitac doma nebo chodis jen ve skole?
| | | Sírwen, přidáno 29.5. 2004 18:58:51 | Dagis: poslušná Sírwen je okamžitě zpátky :) tentokrát to byl zavirovanej počítač+maturity (čímž pádem zákaz vstupu do počítačové učebny). Téda co vy jste za tu chvilku nenaplodili (no, spíš -ily), hlavně na AGN... tím se budu prokousávat do zítřka /:) Vypadá to, že Lucinka byla zažehnána-ale že to byla legrace, číst ty její zplodiny *evil grin*
| | | Dagis, přidáno 27.5. 2004 10:32:52 | Alcine: hrat ocima... no, jak kde. Treba ve scene "Your time will come" ve FOTR jsem ji neverila ani minutu, na druhou stranu Odjezd v ROTK byl opravdu dobre zahranej... CB hodmotim vys, ty verim prvni posledni :) MO zrovna tak (halo, Sirwen, neni uz na case aby ses vratila na stranky? :). LS , to fakt nevim, zas tak presne si jeji vyrazivo nepamatuju :7
| | | Iva, přidáno 21.5. 2004 21:32:46 | Alcine: CB a LŠ umějí vůbec perfektně hrát, obličejem, hlasem i pohyby. S tou líbivostí LT máš bohužel pravdu. Možná ji angažovali proto, že PJ jinak odmítal známá jména, a ji mohl "prodat" ve filmu hned zpočátku, kdy ještě neznal ohlas publika, a přitom natáčel všechny tři díly najednou.
| | | Alcinë, přidáno 21.5. 2004 20:06:42 | Dagis: LT je hodně fotogenická a líbivá. A právě na tohle sázeli, že připoutá pozornost a lidi se pak pujdou na ten film podívat. Ale záleží na individuálním přístupu. Jestli jste si všimli, tak ve filmu je často zabraná jen z obličejového detailu. A důvod? Stejný jako důvod, proč je na plakátech. Ale taky proto, že ona umí perfektně hrát očima. Znám ještě dvě takové herečky : Cata Blanchett a Libuše Šafránková.
Můžu se zeptat, jaká to má být prestižní zahraniční škola?
| | | Dagis, přidáno 19.5. 2004 19:08:27 | Lucinka: urciti lide se patrne pozastavi nad tvou formulaci ze je "pravda" ze LT je krasna. To je dost subjektivni nazor, ze tobe se libi neznamena nutne ze to musi byt pravda.
O tom dodatku se nemusis tak namahat s velikosti pisma, nejsme tady zadna spolecnost debilu a PP mame (nepochybne vsichni) proctenyho do detailu. Souhlasim s tim, ze role AWN nebyla zbytecna. Ovsem mne se nelibi, ze ve filmu ji nacpou, kde je to jen mozny. A ze je, IMHO nezaslouzene, protoze neni hlavni postava, na vetsine ilustracnich fotek k PP, v poutacich v TV programu, proste vsude. Sama, bez ostanich postav PP. To se nezlob, ale takova EWN je v TTT a ROTK dulezitejsi, a presto takovou popularitu nesklizi. A dal mi vadi, ze z AWN delaji to, co si v zivote nepredstavuju, ze by delala urozena a jemna elfka: bojovnici. V PP je snad od ohaneni se mecem EWN.
Celkove tvuj prispevek- 2 argumenty, a oba staronovy... Co takhle rozepsat jestli byla scena ve ktery ti neprisla presvedciva, jak zvlada praci oblicejem a hlasem atd.? Ze zvladla roli podle tvych predstav- to ma byt vsechno? Jako budouci studentka prestizni zahranicni skoly bys mela zvladnout neco konkretnejsiho...
| | | Lucinka, přidáno 18.5. 2004 21:10:37 | Dagis:...AD argumenty...ked tak velmi chces tak nech sa paci:...tak za 1.) to ze LT je krasna je pravda a nevyhovori mi to nikto nikdy, za 2.) na platne presne vystihla moje predstavy (a nepisem to len kvoli tvojmu prispevku z 10.5.04)....a KAZDY KOMU SA NELENILO PRECITAT SI DOTATOK A (v ROTK) KONKRETNE PRIBEH O ARAGORNOVI A ARWEN, VIE ZE ULOHA ARWEN NEBOLA AZ TAKA ZBYTOCNA, za 3.) niesom az taka zazrata fanynka, a viem ze LT ma aj nejake tie chyby a ze nie je zrovna dokonala ale nech si vravite co chcete tak ARWEN zvladla skvele.....ect. ect. ect.
AD Bluma: mozno sa v mnohych veciach nezhodujeme ale co sa tyka Blumu tak to mas pravdu
Alcine: mozno mas pravdu ze ako prve divaci uvidia to ako herci vypadaju, ale po chvile ked sa dostanu do deja a vnimaju pribeh tak ich vzhlad hercov prestane zaujimat (teda vynimajuc tych kt. chodia do kina iba kvoli tomu ze tam hraju ,,pekny,, herci/herecky)
tolko moj nazor
| | | Dagis, přidáno 18.5. 2004 20:29:26 | Alcine: Ja mam za to, ze opravdu dobry herec by mel byt schopny zahrat cokoliv. Ze u herce nejvyssi kvality neco jako "nepovedeny vykon" neexistuje.
| | | Alcinë, přidáno 18.5. 2004 19:54:52 | Arien: Děkuju!
Dagis: Já jsem nemyslela, že fyzická krása, i když to je relativní pojem, znamená zákonitý úspěch. Já zastávám názor, že lidi, kteří se jdou do kina podívat na nějaký film, o kterém nic podrobného neví, se celkem dost soustředí na to, jak herci vypadají. A tak vlastně vznikají ty kvanta omdlívajících fanynek. Poznat pravé herecké kvality, to je přece otázkou času a hlavně počtu filmů s tím a tím hercem. Nemůžeš přece podle jednoho, dejme tomu, nepovedeného výkonu posuzovat veškeré herecké kvality!? A je mi jasný, že u LT a OB se ti slovo kvality rozhodně líbit nebude.
| | | Dagis, přidáno 17.5. 2004 20:58:09 | Alcine: ad vzhled- nesouhlasim. (Pokud jsem tvoje stanovisko ovsem pochopila spravne) Nekdo muze mit ksichtik podle pravidel krasy, ale jestli na nem nedokaze nic zahrat, tak proste neni dobry herec, neni a neni, ani kdyby po usich chodil. A ten vzhled tomu nenapomuze. Maximalne muze dotycny zisat prasteny fanynky, ktery budou vriskat ze hrat umi- ovsem pouze proto, ze jim se libi a nereknou o nem / ni krivyho slova. Tim jsem ovsem nemyslela LT, spis se tady trochu otiram o Blumu. Ale i na toho to neplati tak docela, protoze ten jeho oblicej ne vsichni uznavaji.
Naopak jsou herci, kteri nejsou nijak zvlast krasni, a presto se obecne uznava, ze hrat umeji. Co takovy IMK?
Krome toho, jestli se dobre pamatuju, tak se tu brojilo ne proti tomu, ze Lucinka pouzila jako argument fyzicky vzhled, ale proti tomu, ze to byl jeji jediny argument. A to je trochu malo. Abychom dali nejakej primer: Ja jako "mrnatofil" (spokojenost, Sirwen, Lothmiril a spol.?) bych treba za argument pro obhajobu W hereckyho umeni nepouzila debilni zvatlani typu "kdyz on je tak krasnej, ma krasny voci, copak to nevidite?"
| | | Arien, přidáno 17.5. 2004 10:16:12 | Alcine: Jeje, vitej zpatky :-)
| | | Alcinë, přidáno 16.5. 2004 10:42:24 | Sleduju, že se tady opět (k mé radosti) rozproudila živá diskuse. Ad.k hereckým kvalitám LT - V Armagedonu toho hraní zrovna moc neměla, takže se tam moc neukázala, to je pravda. Ale je to asi rok, co dávali na ČT2 ve filmovém klubu jeden film zrovna s ní. Škoda, název si nevybavuju. A tam mě celkem dost přesvědčila, že něco umí a v LOTR mi to nijak nevyvrátila. POZN.:ten film byl ze současné reality.
Jinak stejně nemá cenu vymlouvat někomu jeho názor. A nemyslím si, že v tomhle případě není fyzický vzhled argumentem. Právě, že je a hodně velkým, protože to, co lidi poprvé uvidí na plátně, je obličej. Tím se ale na 100% nepřikláním k názoru Lucinky.
| | | Dagis, přidáno 12.5. 2004 18:53:07 | XYZ: By the Way = mimochodem.
Lothmiril: no... JA to pouzivam. Je to muj novotvar :)
| | | XYZ, přidáno 12.5. 2004 16:12:49 | all: a co je BTW?
| | | Lothmiril, přidáno 12.5. 2004 12:06:36 | no, konecne sa mate s kym hadat;)
ad Liv: bla bla bla je to dobra herecka. dobre, ked myslis, Lucinka. tvoj nazor. (BTW Dagis pouziva sa aj to IYHO?) Ak sa ti teda pacila v inych filmoch, prosim. ja si myslim ze do armagedonu sa aj hodila, vlastne tam nemala co hrat. tak mi povedz, ako preukazala svoje kvality v tomto filme, o ktorom sa tu najviac keca - LOTR. pretoze tu viac nez nepresvedcila. (naozaj az na scenu po agn smrti)
| | | Dagis, přidáno 10.5. 2004 12:19:11 | XYZ: bylo to uvedeny primo za tim. Jestli to chces doslova, tak IMHO = In My Humble Opinion = Podle Meho Skromneho Nazoru. Staci?
Lucinka: je mi lito, ale to jsou jen castecne argumenty. Souhlasim ze co se vzhledu tyce ( i kdyz ji nemam za druhou Hepburnovou, to fakt ne ), vhodnejsi a od ostatnich odlisnejsi herecka by se mezi uniformnima hollywoodskejma zjevama typu Knightleyovy hledala dost tezko. Nicmene o jejim herectvi jsi opet nerekla nic jineho nez ze IYHO je to "dobra" herecka. To ale NENI argument! I kdybys mela placnout jen ze ti prislo, ze se na platne chovala presne jako sis predstavovala knizni AWN, i tak malo by se pocitalo jako argument. Ale shrnout to jen slovem "dobra" a nerict proc- that won't do.
| | | Arien, přidáno 10.5. 2004 7:51:07 | Lucinka: Tohle je tedy rec jak rozpravka. Eru i ostatni spoludiskuteri mi jsou svedkem, ze se snazim byt opravdu veelmi trpeliva a korektni, ale tohle uz je na me trochu moc. To, co uvadis - puvabna, velm krasna, zahadna - to jsou vizualni epiteta, naprosto nezavisla na hereckem projevu, nic nevypovidaji o tom, jestli dotycna umi hrat nebo ne. Hodlas-li studovat vysokou skolu, bez ohledu na to, jak je nebo neni prestizni, bude se po tobe vyzadovat, abys dokazala podporit sve nazory ARGUMENTY. Zatim jsi jeste zadne neuvedla.
Iva, Dagis: Souhlas s hodnocenim scen.
| | | Lucinka, přidáno 9.5. 2004 21:42:17 | Dagis:...no to mas pravdu s tymi odlisnymi nazormi....
no a co sa tyka tych argumentov, tak k tomu som sa tu uz vyjadrovala....
Liv je podla mna velmi krasna, trosku zahadna, povabna, mila, ale aj DOBRA HERECKA a to mi teda nik nevyhovori...viem ze ma aj nejake tie chybycky ale to asi kazdy....... no proste vravte si co chcete, mne je to jedno... ale Liv bola, je a aj vzdy bude veeeelmi DOBRA herecka
| | | XYZ, přidáno 9.5. 2004 21:35:03 | a kde to je napisane?
| | | Dagis, přidáno 9.5. 2004 14:45:42 | Iva: ad sceny s LT- presne jako ja! :D
XYZ: mas to tam napsany.
Lucinka: nejsme zadnej antifanclub LT, i kdyz se nam vetsinou nelibi a nekteri ji nemuzou vystat vubec nikde. Kdybychom ji tak nenavidely, proc bychom tady uvadely sceny ve kterych nam prijde dobra? Jediny, co od tebe pozadujeme je, abys uvedla argumenty proc si myslis ze je nejlepsi. Urcite existuje nejaky duvod proc ti prijde nej- prave ona a ne nekdo jiny. To je to, co chcem slyset. Jak s tvym argumentem nalozime- jestli ho akceptujeme nebo ne- to je uz nase vec. Odlisny nazory jsou zaklad diskuse na techto strankach. Znamena to ovsem vylezt s kuzi na trh a pocitat s protiargumentama, ale to uz je riziko. Ja kuprikladu se vrham do predem prohranych bitev proti mnohanasobne presile celkem casto ( viz napr. moje reakce pod poslednim clankem )...
| | | XYZ, přidáno 7.5. 2004 15:54:39 | co je to IMHO?
| | | Iva, přidáno 7.5. 2004 15:31:44 | Lucinka: dobrá, dokončíme téma:-). Neměla jsem v úmyslu tě urazit, jenom mi přišlo, že reaguješ příliš citově na ohlasy druhých - každý má právo na svůj názor a někdo ho vyjádří i ostřeji, každej jsme nějakej. Ale nezaměňuj reakce na svůj názor za osobní napadání tebe samé, to jistě neměl v úmyslu nikdo. Je sice příjemné, když s tebou někdo souhlasí, ale kdyby se každý ve všem shodl se všemi, byl by svět pěkně otravné místo k životu ;-). Takže zpět k věci. Připojím se k ostatním: v čem přesně vidíš kvality výkonu LT? Mně se líbí pouze ve dvou scénách, a sice ve vizi po smrti Aragorna a ve scéně s dítětem. Jinak mi přijde poněkud mdlá a nevýrazná. Abych nezapomněla, drtivá většina příspěvků na jakémkoli chatu je IMHO, tedy podle mého názoru, a kdyby neexistovala diskuse, tedy výměna názorů, nebyly by ani tyto stránky, ani jiné.
| | | Arien, přidáno 7.5. 2004 14:16:37 | Lucinka: Svym komentarem jsem mela na mysli presne to, co jsem napsala, tedy: co presne se ti na Liv zamlouva? Ze samochvaly te neobvinuju, ptam se jen, jestli mas k jejimu hereckemu vykonu nejake postrehy, kterych si bezny divak nevsimne.
| | | Lucinka, přidáno 7.5. 2004 13:59:13 | All: no dobre, pochopila som.... vy ste si vsetky povedali ze Liv proste nemate radi...a tak to ostane navzdy.....
vam tu nejde o to ci je dobra herecka alebo zla, ci je pekna alebo nie, ci je mudra alebo neni, vam ide o to ze ju nemate radi a nepripustite si ze by niekto mohol mat iny nazor
vy ste proste ,,ANTIFUNCLUB,, a tak to (bohuzial asi aj zostane)
Dagis: no pozri tu nejde o argumenty, to ti ja nemozem vraviet preco ju mas mat rada.....ty si sama musis vsimnut jej kvality (teraz nehladiac na MO a CB)
Anarien: tam neslo o samochvalu, ja som len argumentovala (a trosku som sa aj branila lebo niekto ma zacal urazat)
| | | Arien, přidáno 7.5. 2004 12:54:21 | Lucinka: Bez jakekoli ironie: v cem povazujes Liv za dobrou? Mluvis o zkusenostech v oboru, muzes to prosim trochu rozvest - mam na mysli kvality, kterych si vsimne jen skolene oko.
| | | Dagis, přidáno 7.5. 2004 12:18:39 | Lucinka: prosim o argumenty proc si mame o AWN myslet, ze je nejlepsi. Vychloubani nejprestiznejsima skolama na svete se nepocita. A statni prislusnost ostanich ucastniku diskuse uz vubec ne ( ad "toho vaseho statu" ).
| | | Lucinka, přidáno 6.5. 2004 14:31:04 | Iva: citujem: ,,tobě chybí schopnost, nebo spíš snaha, vůbec NASLOUCHAT druhému,,.....viesco nepoznam ta, neviem kto si, si pre mna cudzia, ale toto ma vazne urazilo....ja ze neviem ,,naslouchat druhému,,?....mozno to tu v tych mojich troch prispevkoch (alebo kolko ich bolo) tak vyznelo, ale za to nemozes posudzovat cele moje vnutro (to sa z tych par viet naozaj neda)....
a ja ti bez ironie dakujem za to prianie....maj sa pekne
| | | Iva, přidáno 6.5. 2004 8:17:12 | Lucinka: "I wish you didn´t have such fixed ideas, my dear"... Nešlo vůbec o to, abys měnila názor, protože si někdo myslí něco jiného, ale na základě vlastních zkušeností, které máš teprve před sebou. Ono neměnit názor nemusí být vždycky důkazem pevného charakteru, často je to právě nedostatek zkušeností a rozhledu, které v době, kdy se názor vytváří, prostě ještě nemůžeš mít. A ještě něco se časem obvykle mění: nesmiřitelnost názorů a nedostatek tolerance, přesněji řečeno, minimální snaha pochopit, co druhý svým sdělením vůbec míní. Zlob se nebo ne, ale tobě chybí schopnost, nebo spíš snaha, vůbec NASLOUCHAT druhému. Běda herci, který nemá schopnost empatie a režisérovi, který nečte v řádcích, natož mezi nimi. Jinak ti přeju, bez ironie, hodně úspěchů, protože to budeš mít mezi lidmi hodně těžké bez ohledu na to, kde budeš, a co budeš dělat.
| | | Lucinka, přidáno 5.5. 2004 16:24:24 | Sirwen: a dam ti este jednu radu: skus si trosku precitat ten nas rozhovor a zistis v ktorom komentari sa po prvy krat objavilo slovo OSCAR....mozno som hovorila teda vlastne pisala o slave ale s tym OSCAROM som ja nezacala
zbohom v chrbte s nozom (ale v tvojom)
| | | Lucinka, přidáno 5.5. 2004 16:20:13 | Iva: no to teda necakaj ze mej nazor sa niekedy zmeni....ja nie som taka hlupana ako niektori a nemenim svoj nazor len preto ze ostatny ho maju iny ako ja....to je podla mna dost HLUPE
Sirwen....no ak myslis ze mne bolo potesenim tak sa mylis....len som tu s tebou stracala svoj drahocenny cas
a je mi to dost ukradnute ze ty mi neveris, ved ja ta nepoznam, ani neviem kto si....mozno ze si nejaka uboha chuderka co pozna jednu herecku a ohana sa to nou alebo si prezident toho vasho statu...no mne je to fakt jedno
tak sa maj zle, a ani mne nebolo potesenim
| | | Iva, přidáno 5.5. 2004 10:34:02 | Sírwen: "Každý má svého Leona" je název jedné divadelní hry. V mém okolí se to používá jako hláška, takže jsem to naťukala skoro automaticky. Ad zlatá vejce: myslela jsem, že myslíš nějaké jiné svěží dílko ;-). Ne , že by mi nedošlo, že stačí vybrat dle MO pro začátek, ale když už jsem to nakousla, tak sama můžu vidět i jiné filmy, než LOTR, ale přiznám, že žádný jsem neviděla tak často:-). Dál souhlasím s tvým názorem na LT a udělování cen.
Lucinka: pokud budeš studovat režii a herectví, ať už kdekoli, tak se naučíš taky něco o výběru obsazení a hereckých předpokladech a tvárnosti, a to z obou pohledů. Teoreticky neexistuje lepší spojení, i když prakticky (a logicky) jdou obě pojetí dost často proti sobě, ale to už je na jinou debatu. Kdoví, jestli za pár let, až budeš mít vlastní zkušenosti, některé své názory nepřehodnotíš. Režisér by měl být objektivní a mít "oko" na herce (i když o obsazení rozhoduje bohužel v první řadě produkce);-).
| | | Sírwen, přidáno 5.5. 2004 7:29:24 | Lucinka: nepamatuju, za to si pamatuju, kdo se tady oháněl popularitou Liv. Ano, tvůj příspěvek byl velmi samochvalný. Fajn, odpustím si hloupé narážky-nevěřím ti ani slovo. Je to dostatečně sdělné? A ještě něco-ty opravdu jsi tak urážlivá, až z tebe odletují kousky, protože kdyby sis alespoň jednou přečetla, co jsem psala, možná by ses i dozvěděla můj názor. Jak je ovšem vidět, ty jsi ho znala ještě dřív než jsem napsala první písmenko, a tudíž nic, co tady naťukám, na něj nemá sebemenší vliv, viď. Máš pravdu, tohle nikam nevede. Nebylo mi potěšením.
| | | Lucinka, přidáno 4.5. 2004 22:38:33 | Sirwen: no taaaak pockaj...to s tymi OSCARMI a ostatnymi odceneniami si zacala ty...nepametas?......a ak myslis ze moj prispevok nebol k veci tak sa mylis
no a prepac ak ti moj prispevok vyznel samochvalne (to som nechcela), ja som sa len obranovala proti tvojim hlupim narazkam
a co sa tyka znalosti ang. jazyka tak to sa moc moc moc mylis.....je sice pravda o tom jednom slove, ale ako som uz pisala: ,,myslela som si ze to mate v cestine nejaky slangovy vyraz (teda ak vies co to je)....no ale to je uz tvoja vec co si myslis a nech napises cokolvek tak moj nazor ze Liv is the best to nezmeni.....ale aj ty si mozes kludne nadalej mysliet ze Liv je uplne hlupa, skareda, tucna a velmi zla herecka......mne je to jedno, ved kazdy moze mat svoj nazor a to je uz jeho vec co si mysli
no a ja si myslim ze tento bezcielny rozhovor (alebo hadku....pomenuj si to ako chces) by sme mohli ukoncit, lebo uz ma to fakt nebavi......
| | | Sírwen, přidáno 4.5. 2004 20:57:48 | Lucinka: odpusť, ale ať už ti je kolik chce, pubertální chování máš. Už jen fakt, že jsi namísto debaty nad argumenty přešla k obhajování svého úžasného talentu a znalostí (jen mi holka pověz, jak se ti povedlo studovat v Anglii bez znalosti řeči? A vážně-co je to za školu?<-- to NENÍ ironie ani útok, to je zvědavost) A co se toho znalectví týče, máš pravdu, nejsem znalec. Jsem jen zarytý fanda. Jak s oblibou říká můj bratr, vidíš ty žíly? Fakt je mi to netrhá... Ovšem abych poznala, když někdo hraje toporně, na to mi znalosti stačí. Takže, abych nezdržovala, jaký význam měl tvůj příspěvek k naší diskuzi?
Ad Oscary-moc je nemusím, ale když už se tu oháníš slávou (jo, to ta tvá profesionalita), tak ocenění akademie je rozhodně měřítkem. Ovšem Britské divadelní ceny, stejně jako ceny zmíněných festivalů, a sice v menší, ale dostatečné i ceny Australské filmové akademie, považuji za sice ne NAPROSTO blbuvzdorné, ale rozhodně hodně sdělující, vypovídající nikoliv o kvalitě marketingu, ale o opravdovém talentu a dobře odvedené práci.
| | | Lucinka, přidáno 4.5. 2004 20:24:42 | Sirwen: takze pubertalne slecny?...(no tak to ja nie som...to len pre info)
a ked si uz do filmu ako takeho tak velmi zazrata, mala by si vediet ze OSCAROM, a podobnymi cenami niesu odcenene vzdy tie naj naj najlepsie filmi...aaa kazdy rok to moze byt iba jeden z toho mnozstva filmov (napriklad ja poznam velmi, fakt velmi vela filmov ktore mali byt odcenene a oni neboli ani nominovane)...a ak niesi zaslepena svojov presvedcenostou tak si to mozes overit (skus sa opytat nejakeho naozajstneho znalca)
a nehovor mi tu nieco o dievcenskych casopisoch alebo pubertalnom spravani dobre!?...ja nahodou budem coskoro studovat reziu a herectvo na univerzite v Londine a kedze prijatie mam uz iste tak asi viem co hovorim.....ja sa aj trosku vyznam lebo keby nie tak by ma asi nevzali na najprestiznejsiu filmovu skolu na svete
| | | Sírwen, přidáno 4.5. 2004 19:21:36 | Lucinka: bože holka, mírni se-já tím myslela sebe ;) ještě o kousek urážlivější a budou z tebe odletovat kousky :)
Ad Liv... no to snad nemyslíš vážně... Kdybys o světě filmu věděla víc než kolik Liv hubne, nevypustila bys z úst takovou hloupost že je slavnější než Cate (když už ti na té popularitě tak záleží)-protože její výsost je na absolutní herecké špičce už kolik let, a o tak obrovské roli, jako byla Queen Elizabeth, se může Liv jen zdát. Nenech se mýlit dívčími časopisy, že je Liv populárnější u pubertálních slečen nic neznamená-za pár let jí nahradí jiná móda (tohle není útok ani urážka, to je fakt). Což je i odpověď na Mirandu-ta je sice u širší veřejnosti neznámá, ale zmiň se o ní před filmovým kritikem nebo zarytým filmovým fandou a uvidíš ten zářivý úsměv-Liv má na kontě dva trháky, Svůdnou Krásu a jinak jen hromadu veskrze nezajímavých filmečků, trochu té romantiky, jinak ticho po pěšině :) Pokud po mně chceš nějaké podložení, spočítej filmová a divadelní ocenění, kterou CB a MO nasbíraly, dojdeš k úctyhodným počtům-několik BAFA, hromadu ocenění Australské filmové asociace, Oskar za Alžbětu, ceny festivalů v Cannes, Berlíně a mnoho dalších, spokojená? Liv je "jen" známá herečka, ale její talent opravdu není nic výjimečného, a nejlépe ze všeho umí zahrát sama sebe (to ten Bertolucci-snad ho píšu správně :)). Věř mi holka, jestli někde tak tady jsem na známé půdě :)
| | | Lucinka, přidáno 4.5. 2004 18:31:34 | Sirwen:...to koho si myslela tym ubohym neandertalcom?...to si si mohla odpustit
a co sa tyka tvojho prispevku:...slova ,,obycajna,, a ,,becka,, si si tiez mohla odpustit....priznavam ze liv neni zrovna chuducka ale kvoli LOTR-ovi schudla celych 13 kil, a to je uz iba jej vec ze nieco z toho nabrala naspat, ale si myslim ze pri jej vyske to nieje az tak vela
aaaa prosim ta spametaj sa uz! CB a MO su mozno krasne a povabne ale co sa herectva tyka tak na Liv proste nemaju.....a ak tomu nechces verit tak preco je Liv o tolko slavnejsia ako tie dve?????
| | | Sírwen, přidáno 4.5. 2004 17:33:34 | Iva: Elijahův výkon, Miranda´n´Cate, hudba, některé scény a vizuální koncepty, Gríma´n´Saruman (ne scénář, ztvárnění postavy, samozřejmě!), některé kostýmy... je toho víc, zrovna teď mě ale další nenapadá :)
Já vím že jsem analfabet, ale... Leona? Vysvětli to ubohému neandrtálci, prosím :)
| | | Iva, přidáno 4.5. 2004 16:29:36 | Sírwen: pěkný :-)). BTW: co pro tebe jsou zlatá vejce? To není ironie, ale čirá zvědavost. Každý máme svého Leona, pardon LOTRa ;-).
| | | Sírwen, přidáno 4.5. 2004 16:14:30 | Lucinka: chtěla jsem původně nechat Dagis, aby tě rozcupovala... ehm, chci říct objektivně ti osvětlila fakta, aby jsi pochopila, jak se mýlíš, ale tuhle narážku jsem už slyšela tolikrát a tolik mi pije krev, že se prostě nemůžu neozvat.
Závidím? Ano, závidím, pustě závidím CB i MO jejich krásu, talent, šarm, kouzlo, figuru, inteligenci... proč bych měla proboha závidět Livce? Chápej, já proti ní nic nemám. Je mi sympatická, připadá mi příjemná, pro toho, komu se líbí tenhle typ, musí nutně být naprosto okouzlující, není ani hloupá, atd... ovšem to nic nemění na tom, že je jen průměrná herečka, rozhodně není absolutní kráska (protože říkej si co chceš, množství lidí kterým se nelíbí ti prostě ústa zavřít musí) a na roli Arwen mně i mnohým jiným prostě nesedí. Elfové jsou štíhlí a éteričtí-ona je, řeknu-li to hnusně, bečka. Arwen je důstojná a vznešená princezna-Liv je přirozená a bezprostřední a _obyčejná_ osůbka, dokonale vhodná pro tolik nenáviděný korunovační polibek. Věkovitost a nedotknutelnost je určitě těžké zahrát-ale Liv neměla ani tu nejmenší šanci, se svými schopnostmi. Závist do toho nepatlej, prosím. To je stejná zhovailost jako klasické "vám se ten film nelíbí? Tak si ho natočte sami" nebo "vy byste nedokázali ani to". Něco ti řeknu-kritizuju PJ i Arwen, ačkoliv sama neumím ani hrát, ani vyprávět, a žíly mi to netrhá. Jak jednou prohlásil Asimov-abys poznal pukavec, nemusíš umět snášet vajíčka. Nepřirovnávám LOTRa ani Liv k pukavcům-jen říkám, že nejsou zlatá vejce.
| | | Iva, přidáno 4.5. 2004 15:54:03 | Lucinka: Bez vášní, if you please;-). Jestli se LT někomu líbí, budiž mu (jí) přána. Leč herecky je to slabší, zvlášť při porovnání s CB a MO, až na pár ojedinělých scén nic moc. Další otázka je typové obsazení, na které hlavně čtenář knihy má svůj názor.
| | | Lucinka, přidáno 4.5. 2004 14:53:10 | Dagis:taaaaak zastrasovanie heeej?...no ked myslis, ale este sa ti to nepodarilo......
podla mna jej len zavidite a preto ste take
| | | Dagis, přidáno 4.5. 2004 14:40:45 | Lothmiril: na zastrasovani ctitelek LT neni nikdy pozde :)
Ad Prsten: tak moment: "nenaznacovala" muze znamenat "ale vubec ne" zrovna tak jako "nenaznacovala, rikala jsem to primo" :) Co z toho si mam vybrat?
Samo ze na nej Prsten pusobil, ale rozdil knihy oproti filmu je, ze mu nepusobil na zdravy rozum! Jak uz nekde napsal Watcher ( v recenzi, myslim ), F byl porad natolik pri smyslech aby citil az do Sammath Nauru 1) pratelstvi k S, 2) co musi udelat. Ty jeho zachvaty silenstvi se udaly kdyz nekdo cizi projevil o Prsten zajem, ale rozhodne protestuju, ze by zpusobil ze F zblbne natolik, ze zacne verit G.
Jo- a nevzdaval to ani ve filmu- vzpomen si na "I can't go back". Full account, OK?
| | | Lothmíril, přidáno 4.5. 2004 13:39:33 | Dagis: ze sa este ozyvas k takym tym komentarom ako Liv je Da Best.
ad F a Prsten: nenaznacovala som to. Ale chces mi zas ty povedat, ze Prsten nanho vobec neposobil a vobec nad nim nemal moc???
| | | Dagis, přidáno 3.5. 2004 12:19:54 | A ja tvrdim ze nejlepsi byly GLD a EWN, po vsech strankach. Vzhledem jakz takz, ale hlasem a hereckym projevem ( krome uvodni sceny v ROTK ) mi AWN nesedne ani dost malo, nema proste dostatecne vyrazivo pro detailni zabery obliceje ( napr. ve scene na mustku ve FOTR a hlavne scena zacinajici "Why do you fear the past" ) ... I kdyz Blumovych kvalit to nedosahovalo ani zdaleka, to je fakt.
| | | Lucinka, přidáno 2.5. 2004 11:29:14 | Hovorte si co chcete, ale ARWEN je podla mna najlepsia (teda ak neratam Froda) a najkrajsia postava z LOTR...uznavam ze aj Eowyn bola dobra ale Liv bola lepsia
| | | Lucinka, přidáno 2.5. 2004 11:29:13 | Hovorte si co chcete, ale ARWEN je podla mna najlepsia (teda ak neratam Froda) a najkrajsia postava z LOTR...uznavam ze aj Eowyn bola dobra ale Liv bola lepsia
| | | Dagis, přidáno 27.4. 2004 14:14:00 | Lothmiril: jestli tim chces naznacit, ze to F vzdaval nebo se poddaval Prstenu ( to co se vylihlo v palici PJ se nepocita ) .... Just you wait!
| | | Arien, přidáno 26.4. 2004 13:00:53 | Lothmiril: Cca 300 mil, if I'm not mistaken.
Dagis: Ehm, pri vsi ucte k JBC, radeji se zeptam svych zdroju, coz mi pripomina, ze bych to taky mela konecne udelat.
| | | Lothmíril, přidáno 26.4. 2004 11:50:05 | Dagis: nie tak celkom vzorom, skor mozno ukazkou toho, ze sa optali bojovat. sam so svojou prirodzenostou a podstate naivitou stale predstavoval typickeho nedoverciveho hobita, a zaroven samozrejme pre F oporu.
Arien: Ako daleko je z Angbandu do Lammothu?;)
| | | Dagis, přidáno 23.4. 2004 20:34:44 | Had this dotaz come driv, byvalo by se to mohlo napsat do Poradny, ale ted, kdyz JBC uz o stranky neprojevuje zajem, to nema nejmensi smysl... :7
| | | Arien, přidáno 23.4. 2004 7:56:46 | "Ani nejmoudrejsi nedohlednou do vsech koncu", neuvedomuju si, ze bych jeste nekde neco o palantirech cetla, ale prece jenom jsem neprelouskala uplne, ale uplne vsecko. Muzu se na to zeptat (pratele uz jsou na sms typu "jak daleko je z Angbandu do Lammothu" zvykli), ale myslim, ze kdyby nekde nejake udaje byly, uz by si toho nekdo vsiml a tu znalost zverejnil.
| | | Iva, přidáno 22.4. 2004 20:09:40 | Lothmíril: S tím AGN máš pravdu, tak ušlechtilá a zlu odolná nemohla být ani maminka Mirka Dušína;-).
Sam mi přišel spíš jako doplněk Froda ve smyslu něčeho jako jing a jang:-). Teď nevím, jestli jsem nezvolila příliš silný příklad :-), ale míním tím, že se jako určité typy charakterů dokázali dobře doplnit a v momentě, kdy to pro jednoho nebylo zrovna snadný, ten druhý to překonal nebo zvládnul (teď myslím prvně knižní postavy, a až pak filmové). Jednoduše: semlít je na prášek a uplácat dva nové hobbity, byli by oba stejně nezajímaví.
Dagis: Neflákáš, neflákáš... Relaxuješ, relaxuješ ;-). Anyway, aces high!
| | | Dagis, přidáno 22.4. 2004 13:26:01 | Lothmiril: pockej pockej! S byl vzorem pro F? To mi teda bliz vysvetli...
Palantiry? Netusim. "Takovy veci musi vedet Arien. Predpokladam, ze ji pred odchodem z Kraje uvidis"... ;)))
Jinak- jak vidis- flakam flakam, pisu na stranky misto studia propedeutiky, Merchant of Venice a fonetiky a dalsiho ... :7 No me z ty skoly vazne vylejou!
| | | Lothmiril, přidáno 22.4. 2004 11:40:53 | S tym hrdinom som to (mozno narozdiel od Catherine) myslela tak, ze bol prenho hrdinom nech robil co robil, teda nielen kvoli questu atd, ale celkovo. Kym zili pokojne v Kraji, Sam ho obdivoval, uz vtedy ho bral tak, ako samozrejme vsetci neskor. De facto bez ohladu na to, co robil, ako sa spraval, ako reagoval
Iva> scena na Amon Hene bola krasna a co sa tyka obsahu, presna. Avsak sposob, akym bol prezentovany AGN, to sa nedalo. Prsten v ruke a vsetko... tak sa mohol spravat Sam, ze skutocne nic nechcel, ale nie AGN, ktoreho moc napriek vsetkym jeho pre-kladnym kvalitam musela lakat. Koniec koncov, v palantire sa ukazal...
BTW neviete niekto, kde by som si nasla viac info o palantiroch ako takych okrem Unfinished Tales? Vladnuci palantir, palantir ktory hladi na Zapad, a tak...
A Frodovi Sam samozrejme pomahal svojou pritomnostou, aj ked v poslednom case zvyknem pisat nepremyslene blbosti, co si neskor uvedomim, Sam bol istym sposobom vzorom aj pre Froda, ked sa to tak vezme... Sam bol zivim prokladom toho, ze niekde v tej velkej Stredozemi este ziju bytosky, ktore nevnimaju okolity svet a ziju vo svojom vlastnom, ze sa to vsetko oplati
Dagis> good luck ("whish me a joy, my liege-lord and healer" - vies, nie?;)
| | | Dagis, přidáno 20.4. 2004 14:58:33 | Iva: ja si myslim, ze F hrdinou pro S vzdycky byl, a ze pro S to bylo bez debat... Uz jenom proto, ze F byl vzdelanejsi a chapavejsi a v posledni rade pak i vys postaveny...
Ad ta skola - no, kdyz je tema volny tak je to snad jeste horsi... Uz jsem se prohystercila mj. eseji na Literary Studies. Ted budu muset delat Academic writing, na ktery mame takovou san, ktera mi vratila dva ukoly ze tri... achich. Pocitam ze se ozvu tak nekdy za mesic :(
| | | Arwen Undómiel, přidáno 9.4. 2004 20:12:30 | Liv je vážně krásná.
| | | Iva, přidáno 7.4. 2004 19:24:52 | Dagis: Upřímnou soustrast. Počítám, že ani jedno téma eseje nebude "volné", že? Každopádně držím palce.
| | | Iva, přidáno 7.4. 2004 19:20:57 | Lothmíril: Jak už napsala Dagis, je to Amon Hen. Nemám teď zrovna možnost najít v knize adekvátní citace, ale jsem taky přesvědčená, že právě tahle scéna vyjadřuje Tolkienovo pojetí vztahu F a S, tj. prvně dvou přátel, a pak až pána a zahradníka (nebo sluhy, jak se občas uvádí, ale to mi jde proti mysli). Nevím, jestli byl F celý čas pro S zrovna "hrdinou", jak píše Catherine, ale rozhodně byl přítelem, který si uložil "nesplnitelný" úkol,což samo o sobě je důvodem k úctě a obdivu od kohokoli s mozkem v hlavě a tím spíš od přítele a věrného druha, který lépe, než kdo jiný chápal třeba handicap daný už tím, že Ringbearer byl hobbit, tj. někdo s minimální šancí uspět už fyzickými předpoklady (byť Galadriel a Gandalf říkají něco jiného, ale to už jsme někde jinde). Tím větší muselo být odhodlání a duševní síla F (předurčení nepředurčení, když nic jiného, tak pro začátek s ránou od WK se jistě nešlo lehce), a to nemohl přehlédnout nikdo, a Sam obzvlášť. Jednu citaci si ale neodpustím, a zase z FOTR, úplně na konci, říká Frodo Samovi "jsem rád, že jsi tady". Potřebovat někoho znamená mít u sebe osobu, kterou musím mít svým způsobem rád, a které si vážím, jinak si vystačím sám. Ale pak mi na někom takovém musí taky záležet, pokud ovšem nejsem sobec, a to F určitě nebyl. Nemusím dokládat, že nebyl, že ne?:-))
| | | Dagis, přidáno 7.4. 2004 14:19:11 | Lothmiril: Jo, je to Amon Hen. Ale at si o nem myslis co chces, podle me je to jak tady mluvi F desetkrat tolkienovstejsi nez cely Go Home. Jo, a F byl hrdinou nejen pro S, ale snad pro celou Stredozem, doprcic uz! Tak dobre, asi podvacaty: kdyby nebylo F, vsichni ostatni by se mohli jit klouzat.
Na anglistiku se me dneska ani neptej, mam z ni depku... Nejen preklady (dneska jsme se prave dozvedeli, ze v kvetnu budem psat hlavni test sestavajici z eseje (hodina) a prekladu z cestiny do anglictiny (taky hodina), bez slovniku. Obrovske nadseni :j Preklad prstenovych titulku je proti tomu brnkacka...
| | | Arien, přidáno 6.4. 2004 7:46:16 | Lothmiril: Hm, tak to jsou ruzne verze viru Beagle a Netsky, plus par dalsich, ktere nas antivir nezna ;-) Od tebe mi taky neco prislo - to mam beztak z toho, ze lezu na tyhle stranky v pracvni dobe ;-)
| | | Lothmíril, přidáno 5.4. 2004 17:51:06 | Cathrine mala zaujimavu poznamku, ze Frodo bol cely cas hrdinom pre Sama...
Iva: prosim ta, kde si nasla to "postarej se o ostatní, hlavně o Sama...", aky rozhovor F a AGN? Ak sa totiz jedna o tu filovu atrapu na Amon Hene, dvakrat doveryhodny zdroj to teda pre mna nie je:-/
Dagis: Hm, ta anglistika-amerikanistika (doteraz to totiz znelo zaujimavo), to fakt obsahuje aj prekladanie???
ad posta: co reklama, ani neviem co to bolo, ale mna dost postrasilo tak 50 mailov za tri dni bez predmetu od kazdeho mozneho vratane ludi ako Watcher a Belcarnen...
| | | Dagis, přidáno 5.4. 2004 14:30:11 | Alcine: jsem na UK v Praze (zatim...).
Jo, ad ta posta- to mi povidej! Ja se zaboha nemuzu dostat z domova na Volny. Taky vam tam nekomu strasi takova ulitla reklama na internet zadarmo, ktera se neda preskocit?
| | | Dagis, přidáno 5.4. 2004 14:30:01 | Alcine: jsem na UK v Praze (zatim...).
Jo, ad ta posta- to mi povidej! Ja se zaboha nemuzu dostat z domova na Volny. Taky vam tam nekomu strasi takova ulitla reklama na internet zadarmo, ktera se neda preskocit?
| | | Alcinë, přidáno 3.4. 2004 23:59:43 | Dagis: jo a omluv nejen mojí nevědomost, ale i blbost.
| | | Alcinë, přidáno 3.4. 2004 23:57:59 | Vidíš, a hned jsem tam sekla další chybu. Samozřejmě "S češtinou...". Asi bych si to po sobě měla vždycky přečíst.
| | | Alcinë, přidáno 3.4. 2004 23:56:07 | Dagis: Z češtinou jsem problémy nokdy neměla (doufám). Já jsem si v tom soustředění pořád opakovala podmět "vy", že v tu chvíli, i kdyby mi na hlavu spadl kostelní zvon, tak mě nenapadne, že jste vlastně obě dvě v ženském rodě.
Já si myslím, že když už ses tam dostala, tak to určitě doděláš.
Ve kterém městě a na jaké škole(universita, soukromá) studuješ? Ty si mi to asi psala, ale mě krachnul e-mail a dávala jsem to do pořádku, no a samozřejmě při mojí smůle se mi veškerá pošta smazala. Takže, prosím tě, omluv mojí nevědomost.
| | | Dagis, přidáno 3.4. 2004 19:48:55 | Jo- a ja to porad jeste studuju... A mam casto takovy pocit, ze nepostoupim ani do druhyho rocniku :7
| | | Dagis, přidáno 3.4. 2004 19:47:22 | Anglistika-amerikanistika. Ale budes tam delat i preklady, takze bezchybna znalost materstiny nutna- takze "ktery jste studovalY"... ;)))
| | | Alcinë, přidáno 2.4. 2004 18:40:08 | Arien, Dagis: Měla bych na vás ještě jednu takovou prosbičku. Mohli byste mi napsat přesný název oboru, který jste studovali, ale opravdu přesně, prosím. Děkuju mockrát.
| | | Catherine, přidáno 2.4. 2004 8:06:52 | Iva mas pravdu ochranoval by ho a ochranuje to sa popriet neda, ale urcite ho obdivoval predtym a este viac po ich ceste.
| | | Iva, přidáno 1.4. 2004 15:39:25 | Catherine: já myslím, že F potřeboval G jako průvodce na další cestě, bez něho by se nikam nedostal. V knize by Sama nikdy neodehnal a ve filmu to sice udělal, jako důsledek G intriky, ale zase to bylo tak perfektně provedené a zahrané, že tuhle změnu bych odpustila. Jestli F cestou právě zmoudřel, to nevím :-), ale rozhodně zestárl a prožil něco, co ho změnilo navždy. Podle mě by ho Sam ochraňoval vždycky a za všech okolností, bez ohledu na to, jestli zrovna nesl prsten nebo ne. Byl to v první řadě jeho přítel, a pak až zahradník, průvodce, a vůbec. Ostatně tenhle vztah byl vzájemný - "postarej se o ostatní, hlavně o Sama, nepochopí to" říká Frodo AGN po rozhodnutí, že do Mordoru půjde sám...
| | | Iva, přidáno 1.4. 2004 15:01:18 | Dagis: jasně, že by zaváhal každý, pokud by vůbec váhal a prsten si neodnesl rovnou, pročež zaplaťTolkien za Gluma a jeho "má ještě něco vykonat, než bude konec". A dobře, už se do Frodíka nebudu navážet, vrrr :-)).
| | | Catherine, přidáno 1.4. 2004 9:10:51 | Minule som to asi zle vysvetlila F sa snazil spravat k G tak, aby si myslel, ze mu bezpodmienecne veri. Sam vystupuje ako hrdina, ale pre neho stale hrdina zostava F a to sa nezmenilo ani po Hore osudu. Pre neho je hrdinom aj len preto, ze na tejto ceste zmudrel a zobral si jediny prsten ako svoje bremeno.
| | | Dagis, přidáno 30.3. 2004 20:09:38 | Arien: diky :}
Iva: no, tak tos mela napsat "V" Hore osudu... Ale stejne- vrr! KAZDY by "zavahal".
Sirwen: jojo, uprimnou soustrast, neco podobnyho mam doma taky... :7
| | | Arien, přidáno 30.3. 2004 13:17:21 | Dagis: To s porozumenim knize jsi rekla velice hezky.
| | | Sírwen, přidáno 30.3. 2004 11:46:57 | Dagis: bohužel, ale hádat se s naším tratínkem je ta největší blbost, jaké bych se mohla dopustit-on totiž tatínek ke své smůle je inteligentní a vzdělaný, čiliže má patent na chytrost-běžně okolo něj funguju tak, že ho ignoruju a on na oplátku ignoruje mě-oba jsme spokojení, já mám klid a on hodnou takovou hodnou a slušně vychovanou dceru :)))
| | | Iva, přidáno 30.3. 2004 11:00:23 | Dagis: Mno, přece jak nechce hodit milááššška do ohníííšššku ;-))
| | | Dagis, přidáno 30.3. 2004 9:32:24 | Sirwen: desny! Ja bych z toho dostala hystercak min. na hodinu! Ale- trikrat hura- v me nejblizsi rodine se vyskytuji jen lidi se stejnym nazorem jako ja... Jo, doufam zes tatku v bludech nenechala! :o
Iva: vrr, jaky zavahani?! Plus S, obejda jeden, ma pred Odulou hudbu Spolecenstva- uz ji maji GDF+PP, A-L-G... Jen F porad nic! Jak hnusny...
Alcine: no ona si to mysli- to je na tom nejhorsi- i spousta inteligentnich lidi! Ma se to podle me totiz tak: Na porozumeni kouzlu PP potrebujes nejen IQ, ale i FANTAZII. Na Watcherove recenzi pise par lidi, kteri muzou nakrasne vyhravat souteze IQ, ale smysl knihy je totalne miji, protoze k ni pristupuji bud jako k nejaky detektivce nebo pohadce a vidi jen dej, nebo naopak mi pripominaji patology nad mrtvolou- kvakaji naramne ucene a dulezite, ale je videt, ze k Prstenum nemaji zadny citovy vztah. A ani jedna z tech skupin neumi CIST MEZI RADKY. Poselstvi se totiz (podobne jako "odvaha" v knize) nachazi na nepravdepodobnych mistech... A ne ze analyzujou jen co kdo udelal a jak...
| | | Iva, přidáno 29.3. 2004 14:16:40 | Sírwen:jestli tenhle dojem nebude tím, že se ve filmovém zpracování stává ze Sama vizuálně markantnější akční hrdina (doupě Oduly, scéna, kdy nese Froda, podbarvená výraznou hudbou), nahrát tomu může i Frodovo zaváhání na Hoře Osudu. Divák může mít potom dojem, že Sam je superhrdina. Ale on je pouze tím, bez koho by Frodo své poslání stěží splnil, a to je rozdíl. Klíčové postavení má od začátku do konce Frodo, od okamžiku, kdy prohlásil, že donese prsten do Mordoru.
Alcine: přesně
| | | Alcinë, přidáno 27.3. 2004 22:03:48 | Sírwen. já jsem zrovna ve čtvrtek slyšela totéž od jednoho kloka, který byl na ROTK. A myslím si, že jsem prokoukla, proč si to ty lidi myslí. Bu´d to jsou takoví, kteří nečetli knihu(to se ovšem netýká tvého tatínka) anebo si ji přečtou, ale takovým povrchním způsobem. Prostě se do toho dostatečně neponoří, aby v tom viděli úplnou hloubku Frodova úkolu.
Catherine:Frodo Glumovi nikdy nevěřil, přesně jak řekla Dagis. Nevím, jestli si četla knížky, ale v nich je to úplně zřetelně vidět. Je pravda, že ve scéně, kdy Frodo posílá Sama pryč, to tak mohlo vyznít, ale F věděl, že je na Glumovi závislý, protože ho vede do Mordoru, on věděl, že bez něj má pramalou šanci se tam dostat.
| | | Sírwen, přidáno 27.3. 2004 20:57:52 | Dagis: přidrž se něčeho. Dneska mi tatínek, příležitostný čtenář fantasy, moudře sdělil, jestli jsem si uvědomila, že prý z filmu a vlastně i z knihy vyplývá, že největším hrdinou je Sam. Že než viděl film si to ani neuvědomil, ale je to tak, i ten Tolkien to tam dost jasně psal... Ne, neuškrtila jsem ho, a nedoporučuju to ani tobě, ale řekni jestli to není k pláči... :(
| | | Dagis, přidáno 26.3. 2004 19:05:01 | A ja zase nesouhlasim s Catherine. F nadeji ztratil uz velmi davno, ale ze by se zacal prave proto poddavat Prstenu, mi moc nevoni. Moc Prstenu silila s rostouci blizkosti Mordoru a dobou, kterou ho nositel vlastni, s nejakou nadeji to bude nejspis mit pramalo spolecnyho... A uz vubec odmitam "pomoc Gluma"- je absolutni kravina, aby F veril G a aby G pleticharil jak stara drbna na pavlaci. Tahle problematika je vycerpavajicim zpusobem rozpitvana na recenzi Watchera, se kterym naprosto souhlasim, a tudiz necitim potrebu opakovat, co uz je receno tam. Kdybys mela jeste nejaky napady treba ohledne predurcenosti F nebo geniality G- prosim obrat se na dotycnou recenzi, ja mam slabe srdce a nemusela bych to ustat... :_(
| | | Catherine, přidáno 26.3. 2004 8:40:00 | Ja si myslim, ze F uz stratil nadej a preto sa zacal poddavat prstenu, predsa aj Gandalf si myslel, ze ako nositel prstena je najlepsi. Pocas dlhej pute aj s pomocou Gluma si ho prsten "poddaval", preto prenho bolo tazke znicit. Nesuhlasim s Lothmiril lebo pri konci ako pre nich prisiel Gandalf na orloch uz sa spamataval a rozpametaval na kraj, zivot, ... Bol rad, ze je prsten zniceny, aj ked to v Hore osudu nezvladol ako mal naplanovane este v Roklinke.
| | | Iva, přidáno 23.3. 2004 15:50:53 | Sírwen::-))Při tom ataku ti ráda pomůžu ;-)
| | | Sírwen, přidáno 23.3. 2004 11:55:01 | Iva: ne, pokusila jsem se zabít tělocvikářku a odnesla jsem to vykloubeným zápěstím-a tý mrše se nic nestalo :) Já vím, měla jsem radši atakovat scénaristy ROTK-tak příště :)))
| | | Dagis, přidáno 22.3. 2004 20:38:23 | Naopak- poznamenany byl "dlouhym bremenem"- tou vecnosti, co Prsten nesl, NE JEHO ZTRATOU!!!
| | | Lothmíril, přidáno 21.3. 2004 16:41:05 | Dagis> my apologize, mas pravdu. Ja som si potom prezitala original text. Totiz ma poplietlo, ako Frodo spominal o nejaky cas neskor, ze je trikrat(dva?) poraneny (Vetrov, ruka a este nieco, ako to bolo?) plus Gandalf niekde hovoril, ze mu bol vzaty Prsten a to ho tiez poznacilo. Ano, znovu to bol ten Frodo, ktoreho Sam poznal. Sekla som sa. Ale F sa fakt ani nesustredil na bolest.
Sirwen>uzdrav sa! aby si sa zem zasa pripajala:-) a ten obrazok je super;-)
| | | Iva, přidáno 19.3. 2004 8:17:15 | Sírwen: to zní, jako kdybys s chutí nakopla některé oblíbené filmové tvůrce ;-). Brzy se uzdrav!
| | | Dagis, přidáno 17.3. 2004 20:29:26 | Lothmiril: to s tim visenim za ruku je tam evidentne proto, aby to bylo jeste napinavejsi, vsechno se musi v posledni minute... Taky mi to vadi, ale mnohem min nez jiny veci.
Ale to s F a jeho rukou- to nemuzes myslet vazne? To uz te tak zpracovali ti kvokalove v novinach nebo ti vcera nebylo dobre nebo...? Jak muzes napsat, ze F citil nejakou bolest spojenou s Prstenem, pote co ten byl znicen?! V tu ranu prece na nej Prsten prestal pusobit a byl to zase Samuv "drahy pan z utesenych dnu v Kraji"! Po Prstenu uz necitil vubec nic, natoz nejaky utrpeni ze mu ho vzali! Akorat tak ulevu citil, vzdyt se tam pise, ze "bremeno bylo snato"... I'm rather disappointed in you!
Sirwen: brzo se vrat, uz jsem se divila, jaktoze se neozyvas na strance GML, kdyz jsem se tam tak pekne rozepsala o malovani... :)
| | | Sírwen, přidáno 17.3. 2004 11:08:24 | http://elfwood.lysator.liu.se/fanq/j/o/johnstone75/arwen.jpg.html
sorry že jsem se neozývala nebyla jsem doma napíšu víc až mi sundaj sádru mějte se
| | | Lothmíril, přidáno 15.3. 2004 17:55:03 | ad ruka: Sam by urcite nieco urobil, to podla mna do rozsirenej verzie daju, ale vobec mi to pri pozerani nevadilo, ani som to nepostrehla. Naopak si myslim, ze F by sa urcite nestazoval. Nielen kvoli tomu, ze to proste k nemu nepatri, ale predovsetkym pretoze on prezival bolest inu... Ved mu prave s prstom zobrali Prsten, a to musi citit inak. Sam, ten praktickejsi, by si skutocne spomenul na poranenu ruku (jeho reakcia v knihe), ale F to myslim ani tak netrapilo. Priznavam, som trochu mimo a scenu v knihe som uz dlho nevidela, ale nespominali nahodou prave tam to krasne, ze ci budu v buducnosti rozpravat pribeh "o devitiprstem Frodovi", ako bol pribeh o Berenovi Erchamionovi (=jednoruky)?
a oslovenie:n uz ste to povedali. Ja nikdy celkom nerozumiem angl. systemu oslovovania, vykaniu a tykaniu celkovo, nie je mi to tak blizke. Takze ak ho vola Mr. Frodo! je to snad nieco medzi familiarnym volanim po mene a zdvorilim oslovovanim Mr...,? S bol svojmu panovi ale uplne oddany, hoci neviem, ako ho porovnat s Ruzou (taha me to na dve strany...:).
celkovo oslovenia su zaujimave, velmi sa mi paci ako Posustova nechala F oslovovat S "Samicku", aj ked to v originali samozrejme nemalo sancu byt, a jedna pasaz, koniec rozhovoru s FMR, ("my lord, captain")
ruka: ta ktoru Samovi podaval bola ale dost skrvavena... ale co tam mal vobec preboha visiet za ruku? Kery *** to zas PJ poradil, aby tam napchal nieco tak tuctove???
| | | Dagis, přidáno 10.3. 2004 20:32:50 | Alcine: nevim nevim nakolik nepodstatna... Mne osobne velice vadi, ze je tam tenhle aspekt opomenuty, protoze to IMHO zasadne narusuje vztah F-S tim, ze S da prednost mysleni na Ruzu spis nez aby myslel v prvni rade na F a jak mu pomoct (pak si mohli povidat o Kraji do aleluja, az by mu tu ruku aspon politoval a treba ho za ni drzel). Tak se knizni S nechoval.
Jinak- s tim, ze to bude v ROTKext, ani nepocitam... :(
Ad osloveni- myslim, ze je spravne jak to, co rikas ty, tak i co rika Watcher. F byl o jednu (ne-li vic) spolecenskou tridu vys nez S a zaroven ho S bezmezne obdivoval... Alespon v knize tomu tak bylo, ze... :7
| | | Watcher, přidáno 10.3. 2004 20:31:49 | Teda, Arien, kolik jich má? :) Když se držel pravou, tak ta ožraná byla levá, vždyť ji Samovi podává, že jo… Měla by ses na to jít podívat přece jenom ještě jednou :)
| | | Alcinë, přidáno 10.3. 2004 16:58:53 | Watcher:Nebudu se s tebou samozřejmě přít, jak to vypadá v realu, protože jsem nic takovýho naštěstí nezežila. Asi v té scéně je trochu nesmyslnosti, ale pokud to člověk nevidí tak po desáté, je ochoten to tak nějak přehlédnout. Ale asi je to individuální. Když jsem ROTK viděla poprvé vůbec jsem si toho nevšimla a nenapadlo by mě, že Sam měl něco udělat a neudělal.
Dle mého názoru oslovení "pane" spočívalo hlavně v respektu a obdivu vůči Frodovi.
| | | Arien, přidáno 10.3. 2004 8:17:58 | Watcher: Ehm, a kterou ze mel ve filmu tu pokousanou?
| | | Watcher, přidáno 9.3. 2004 21:28:45 | Alcine: To, že Sam říká Frodovi „pane“ jistě neznamená, že mu musí být bezmezně oddaný… Ale byl mu oddaný, protože byli také přátelé na život a na smrt. Oslovení „pane“ neznamená nic jiného, než vyjádření jejich různého společenského postavení, a toho, že Sam byl služebník… Frodo na skále nekvílel bolestí? Větší zranění nemusí bolet ihned, někdy je poraněný člověk v šoku, než si plně uvědomí bolest, a třeba taky byl Frodo statečný :-)Skoro bych řekl, že byl, a hodně… Jinak ovšem ukousnutí prstu pokládám za dost těžké poranění, které určitě vyžaduje akutní ošetření. Zkus si představit, že si uřízneš prst! Jsem si jistý, že takovému člověku hrozí vykrvácení, to se samo nezastaví... Viděl jsem zranění od cirkulárky, kdy ostří nařízlo palec na ruce, ne až ke kosti, ale hodně hluboko… Můžu ti říct, že krvácení vůbec nešlo zastavit a museli jsme ihned do nemocnice a rána se musela šít. Neumím si představit, že by někdo utrpěl takovéhle zranění (zejména je-li to blízký člověk!), a že bych se ihned nesnažil mu to ošetřit. U Sama je tohle opravdu divné…
Arien: Myslím, že za pravou :-))
| | | Arien, přidáno 9.3. 2004 7:40:51 | k tomu prstu - na ruce je spousta nervovych zakonceni a kazde poraneni boli jak cert, ze by se Sam nepokusil ho osetrit, mi prijde divne. Stejne tak mi ale prijde divne, kde Frodo tak najednou sebral vlohy Cliffhangera - BTW, za kterou ruku to tam vlastne visi?
| | | Alcinë, přidáno 9.3. 2004 2:05:00 | Dagis:Co se týče toho prstu;zčásti spoléhám na to, že to bude v prodloužené verzi rozvinuto. Napadá mě jediný pádný důvod, proč Sam Froda neobskakuje. PJ chtěla podle mě vnést do toho v tu chvíli temného konce trochu světla a to tím způsobem, že nechá ty dva vzpomínat ne Kraj a na to, co tam měli nejraději. Máš pravdu v tom, že Sam měl správně hned přiskočit a ten prst mu obvázat, ale v tu chvíli to byla pro oba tak nepodstatná věc.
| | | Dagis, přidáno 8.3. 2004 18:37:33 | Alcine: Ne, nesouhlasim. V knize jsou naznaky, ze presne nechape o co jde, tj. se vsim co to obnasi. Vedel to sice slovama, co maji udelat, ale predstavit si to nedokazal, kdezto F to podle me tusil uz drahnou to dobu. A s tou rukou je to dost divny- ze by ukousnuty prst nebolel (ackoliv to F evidentne nedava znat, ale to ani v knize!) a ze by to S nevidel? Tvrdim a nikdo mi nevymluvi, ze jestli pana tak miloval, tak ze by skutecne rekl- misto pofnukavani nad nejakou zenskou- ze by Glumovi radsi postoupil celou svou ruku nez aby F prisel o jeden prst. Byl tam s panem a ne s Ruzenou, tak at si hledi jeho jako v knize, misto nejakyho "bloudeni v elfich snech"! To jsem na knize obdivovala a to mi ve filmu vadi.
| | | Alcinë, přidáno 8.3. 2004 1:08:06 | Sam vždycky bude ten, bez kterého by to Frodo nedokázal a já jsem to tak pochopila i z knihy. není samozřejmě hlavní hrdina a ani mi nepřišlo, že by to z ROTK nějak vyznělo. Je tam pár silných momentů, ve kterých je S výraznější než F, ale to z něj zdaleka nedělá hlavního hrdinu, vždyť v knize jsou takové okamžiky taky. Frodo své poslání plně chápal, na to mu stačila cesta do Roklinky. Nemyslím si, že Sam ho naopak nechápal, spíš si neuměl představit moc Prstenu a jeho zhoubný vliv. Nakrátko tu sílu poznal v ROTK, ale dokázal se s ní vypořádat, což z něj ovšem taky nedělá hlavního hrdinu. A na té skále mluvil Sam o Růže jenom proto, že navázal na Frodovi vzpomínky. To že Sam Frodovi říkal "pane" neznamená, že mu bude bezmezně oddaný. Položil by za něj život? Asi ano. A jen tak mimochodem Frodo na té skále nijak zvlášť nekvílel bolestí, takže asi nebyl důvod k nějakému akutnímu ošetření.
Ad. Arwen-Já jsem se na ten obraz podívala a naprosto souhlasím s Dagis. Pořád jsem nemohle najít vhodné slovo, které by tu modelku vyjadřovalo.
| | | Dagis, přidáno 6.3. 2004 18:37:57 | Prej "co chudak mal robit"... To neni zadnej chudak, kdyz mu takhle zvelebej scenar a udelaj z nej hrdinu! Chudak je F, ktery tim padem vypada jak naprosty jelito- nikoho nezachrani, na svyho starostlivyho opatrovnika se porad jen utrhuje... V ocich prumernyho divaka je tudiz zcela jasny, ze S je ten hlavni, ten, se kterym stoji a pada cely poslani... A tak to byt nema a proti tomu prave protestuju. Ma byt vzdycky "ten druhy" a min chapavy az do ROTK, kde mu az v Gorgorothu dojde co vlastne znamena to "poslani" stane se TEMER rovnocennym svymu panovi. Jo, BTW- kdyby se o F staral tak krasne, tak by se s nim snad jednak hezky privital ve vezi a jednak by mu snad proboha nebylo na uboci Hory osudu jedno, ze ma F docela vazne zranenou ruku... Rozhodne si myslim, ze S, takovy jaky MA byt, by panovi tu ruku osetril nebo aspon pohladil, nez by zacal fnukat o Ruze... Byla-li mu drazsi nez F, jak se z tyhle sceny muze zdat, mohl zustat v Kraji s ni! Ne, nemuzu souhlasit, ze se k F chova tak jak ma. Bud je to nedotazeny nebo naopak premrsteny. Sazim vsechno na to, ze vetu "Uz nebudu skret" v prodlouzeny verzi rekne opet Velky Hrdina...
"Preco ho nevybrali": ted nemyslim Radu, ted myslim osud nebo co to bylo, ktery predurcil jednoznacne F. Z knihy nemuze bejt nikdo na pochybach, proc tu vec MEL udelat prave a jedine F. Z filmu se jeden divi, proc to Osud dela tak komplikovane, proc ma Ringbearer byt ten blbousek, kdyz to jde jednoduse a nablizku je evidentne duse jeste cistsi, odvaznejsi, moudrejsi a kdovi co jeste. Doufam, ze jsem to rekla jasne.
"On predsa plne nerozumel, ako velke bremeno na seba F vzal"... Ale jdi... Ve filmu to byl spis F, kdo nechapal bremeno ani ukol, a S mu musi poslani porad pripominat- ze nebude cesta domu, ze ma sejit do Mordoru, pak to jeho porvavani v Hore.... a tak dal a tak dal.
Sirwen: nevim nevim... ta dama vypada tak nejak muzsky, to uz je LT zenstejsi...
| | | Sírwen, přidáno 5.3. 2004 14:21:02 | nedá...
| | | Lothmíril, přidáno 5.3. 2004 11:48:11 | Sirwen: Sapkowski... knizky ano, ale ten serial... no co, skusim. Da sa to pozerat?
| | | Sírwen, přidáno 4.3. 2004 14:42:47 | Dagis: no jo, já věděla, že mám divnej vkus :) Ne, vážně-vím, že není nějak ideálně krásná, ale má něco do sebe-nějakou nadčasovost, moudrost-ty oči, celej výraz, i postavení těla a způsob, jakým je namalovaná-tohle je pro mě ta "elfskost", kterou Liv docela postrádá. Nevím, jak to líp říct, prostě se podívejte a buď uvidíte, nebo ne.
K Samovi už se moc dodat nedá-snad jediné-čtete Sapkowského? Jestli ano, podívejte se na pár epizodek toho seriálu. V tu ránu vám PJ přijde jako citlivý, skromný, jemný tolkienofil :)
| | | Lothmiril, přidáno 3.3. 2004 16:10:08 | Dagis, Watcher: To mam naco odpovedat:-)
O degradacii v TTT som sa vyjadrila zle. Ked napr pridali AGN a AWN, boli mi nesympatickejsi ako v knihe. Sam mi bol v TTT nesympatickejsi. Nie, hral dobre, ale nebol mi tak sympaticky, ked az prilis hucal na Gluma (alebo mozno pretoze az prilis nanho F krical). Koniec TTT, teda Osgiliath, som nebrala do uvahy. "It's all wrong. In fact we shloudn't even be here...", to hovori samo za seba. Nemal zachranit F pred nazghulom, ale co uz chudak mal robit? A Faramir... povedala by som, ze filmovy Faramir bol takmer fakt na jeho urovni. (tuto poznamku neberte vazne, chcela som len naznacit, ze filmoveho FMR neberiem)
Zmenili jeho rolu, ok, suhlasim, ale mozno to bol sam Sean Astin - nemala som z neho iny pocit ako zo Sama v knihe. V trojke, hm, no asi fakt sedi to prirovnanie od Dagis, ale... Zatial som videla film iba raz, v kine som ho vnimala totalne cez knihu - F ako F a S ako S. S sa staral o pana, staral sa onho viac nez poctivo, ale tym to koncilo. Naozaj sa mi na toto najviac paci S vlastna veticka - "nemuzu Vam pomoci a nest Prsten, ale muzu nest Vas" (alebo tak nejak...)
Preco ho nevybrali? Pretoze Rada nikoho nevybrala. Pretoze Frodo si svoju cestu zvolil sam. :-//
Nech S akokolvek pridavali, nikdy mi nepripadal ako niekto, kto by dokazal povedat pred celou radou "I will take It.", ako to bol len herec, mozno, ale - ale stale to bol Sam, ktoreho poznam so stranok knizky, on predsa plne nerozumel, ako velke bremeno na seba F vzal... On to nechape tak, ako by mohol, v tom je cele caro jeho postavy...
| | | Dagis, přidáno 2.3. 2004 21:23:07 | Watcher: no tak, hergot, tohle se nedela! Tohle jsem chtela Lothmiril napsat JA! Takze, Lothmiril, sorry, ale Watcher to uz vetsinou rekl za me: Sam mi leze na nervy jednak kvuli tomu, jak vsichni krakoraji, ze je hlavni hrdina, a vubec se neobtezujou pouzivat vlastni mozek, a druhak kvuli tomu, jak se to lisi od knihy. To mi vysvetli, proc teda nedali na zacatku Prsten "dusi nejcistsi"? Proc vybirali takovyho noumu jako F? Z PJova filmu ma jeden dojem, ze kdyby se o Prsten v Rade prihlasil S, bylo by vsechno v pohodicce az do Puklin Osudu... Predurcenost F neni opodstatnena ani omylem.
Ad S v TTT- no to snad ani nemyslis vazne, ze ho tam degradovali?! Co ma teda znamenat ten jeho zaverecnej proslov? To, ze zachrani F, jak uz spravne psal Watcher?
Podobne snad nemyslis vazne, ze dela to, co v knize, a zmenili akorat roli F?! Co ma bejt to bojovy umeni ve skreti vezi, kuprikladu? Co ma bejt to, ze opustil svyho pana a nechal ho skretum misto aby letel zpatky k tunelu a riskoval pritom vlastni zivot? To, ze celou dobu se chova ke svymu panovi jak vychovatelka? A tak dal...
Postava S v PJove provedeni je zrovna tak proti JRRT pojeti jako AGN a AWN, to se na mne nezlob.
| | | Watcher, přidáno 2.3. 2004 15:29:56 | Catherine: Sam je ve FOTR přehnaný? To se mi nezdá, tam má asi jenom jednu scénu, kde není zcela přesvědčivý, a to tu, kde kouká na kytku, kterou právě přesadil. V ten okamžik, jak vykuluje oči, vypadá dost podivně, ale jinak ne.
Lothmíril: V TTT že Sama degradovali? Teda, pokud někoho degradovali, pak opět chudáka Froda… Čím prosím tě Sama degradovali? Vždyť mu naopak přidali – co ten proslov na konci v Osgiliathu? Takovýhle mudrc nemá přece Sam být! Ve FOTR říká Gandalfovi, když se ho ptá, co slyšel: "Nic důležitého, jenom něco o nějakém Prstenu a o Temném pánovi, něco o konci světa, ale prosím Vás…" To je Sam! A najednou v TTT, chudák Frodo se válí po zemi a neví, co dál, ovšem Sam – mu poradí. Můžu říct, že ten Samův proslov mi šel dost na nervy, vždyť to byl sakra v knize dialog! A Sam v něm rozhodně nebyl hvězda a perla moudrosti. Mám postavu Sama rád, i herec je výborný, ale jak mu pořád přidávají, to by naštvalo snad i světce… Jednak mu přidali na moudrosti (najednou ví úplně všechno, jak k tomu přišel?), jednak na statečnosti – scény, které tam nemají být (záchrana Froda před nazgúlem). Jeho význam je zveličován – v TTT mluví s Faramirem jako rovný s rovným, přitom v knize mu Faramir říká: "Nemluv před svým pánem, který je moudřejší než ty…" A to jeho řvaní na Faramira, takže o jejich "utajeném" poslání ví každý gondorský voják…
V ROTK – to Dagis pěkně přirovnala – Sam chvílemi připomíná matku, která táhne dítě na očkování: "Pojď, musíme tam, koupím ti lízátko, když tam ten prstýnek hodíš…" (myslím tu scénu, kde jsou v brnění před plání Gorgoroth a Sam říká:"Musíme tam, pane Frodo…" brrrr).
| | | Lothmíril, přidáno 2.3. 2004 13:18:21 | Sirwen, Dagis (iba ad ext.): asi je to fakt lepsie, len si to predstavovat:-/. Ale Vymeteni Kraje tam podla mna nebude ani omylom, rovnako ako nebol Tom Bombadil...:-( Cerna Brana - ja uz som bola tak unesena spadom filmu a tolkienovho sveta, (v kine) ze mi aj Aragornov prejav pripadal v pohode, len som nevedela, keby uz skonci:-) viac ma tam iritovalo svetlo "za zady Nepritele", a trosku fakt ze prave vtedy nie je zaber na Froda
Dagis: cakam, cakam...&-)
| | | Dagis, přidáno 2.3. 2004 9:46:31 | Sirwen: jo, ad SMN+GC- taky si rikam, ze nektery veci jsou lepsi, kdyz zustanou skryty :7 Takhle si aspon muzu MYSLET, ze tam Vymeteni Kraje bylo a jenom se nedostalo do sestrihu (je to blbost, ale o moc prijemnejsi nez to, co tam nakonec frknou). Protoze az to tam budu mit naservirovany- tak-takhle-se-to-stalo, tak mi to bude urcite vadit bude a vic nez treba vykon CL a BD v tom uvidim zas dalsi pitominku s Blumou... :(
Ad korunovace-ext: no vidis- zrejme AGN zasadi Bily strom nebo co. Vono je to jedno, co udela, vykon tam bude stezi prumernej, takze pro me nic :(
Ad Balkon- tak mne se moc nelibila, prisla mi takova krizena s muzskym, oboci mela horsi nez Celeborn :7... Ja si idealni AWN predstavuju nejspis jako Hepburnovou (A.)
Catherine: ad Sam- promin, ale mne to prijde jako celkem VELKA chyba. Jak zacnou orat v charakterech, tak to prestava byt Tolkienuv svet.
Lothmiril (ad Sam): jses v poradi. Uz si na tebe brousim drapy, ale bohuzel ted vic casu nemam. Pockej vecer...
| | | Sírwen, přidáno 1.3. 2004 19:31:37 | Lothmíril: blbuvzdornej název: Balkón (ovšem ukázala jsem ho kamarádce a ta prohlásila že to už se jí i ta ušišlaná Livka líbí víc-takže je to jen můj subjektivní názor, žádnou dechberoucí univerzální krásu nečekej :/)
HOH-znáš tu zásadu-neočekávej nic, abys mohla být jen mile překvapena? Tak té já se držím zuby nehty :)
Černá brána smysl nedává, jenomže dle mého ani nikdy dávat nebude. Od přehrávání po blbý projev (nevím proč mi přišel mizerný, jako vždy, kdy se VM snaží královsky vystupovat), včetně záhady mizejících koní :/ -a navíc pochybuji že Ústa, i kdyby tam nakrásně byl, by měl dostatečné charisma a dostatečnáý scénář, aby k něčemu byl :(
| | | Lothmíril, přidáno 1.3. 2004 16:11:17 | Sirwen: V Manetovi sa este ako-tak vyznam (vlastne to aj tak nie je nic moc), ale ako znie nazov? (nech si to najdem;)
ad rozsirena verzia: Sarumanova smrt ma mat len 7 minut. Snad na tie HoH obetuju viac ako 8 min(!), Sirwen , to snad az tak neskratia... Usta Sauronova, to by tam malo byt, ved Cierna Brana takto v podstate nedava zmysel. Samovo privitanie pesnickou necakajte:-(( To podla mna nedaju.
(to Dagis) Sam sa tam naozaj netvaril dvakrat trefne, to prirovnanie sedi, "nicmene" (no ja na rovnocenne slovenske slovo nepridem) Elwood tu scenu odohral skvele a Sama som si ani nevsimala, zbadala som len, ze Frodova reakcia na Prsten u Sama bola zmiernena.
Dagis, ad Sam: !!! Toto je az neopodstatnene, od teba to znie akoby si Sama odpisovala len kvoli tym sialenym nazorom o tom, ze on je hrdina (nebojte sa, nexcem to rozoberat, to som len poznamenala). V FOTR a TTT vobec nebol prehnany, naopak ho v TTT trosku degradovali, a v RotK - co sa da dodat (zase sa to vracia k hrdinovskej teme). Ale on nie je tak vylepseny ako AGN a AWN a podobne, nehovoriac o elfovi. Robi to, co ma robit, ibaze ako je zmeneny F, vyznie to inak. AGN vedome kona tak, ako by Tolkienov AGN nekonal, AWN a Legsieho opet nehodno ani spomenut. Sam bol skvely, ci uz ide o herecky vykon alebo aj scenar. Rozhodne v porovnani s inymi kladnymi postavami.
| | | Catherine, přidáno 1.3. 2004 7:51:40 | O tom co bude v rozsirenych verxiach sa da len vymyslat, pri kaydom diely sa hovorilo o nejakych scench a nakoniec na nedali. Hovori sa, ze roysirena verzia bude mat 5 hod. co je na tom pravdy to neviem, ale tesim sa na nu. Nemam sice roysirene verzie LOTRa, ale ked som vcera poyerala spolocenstvo videla som par nedostatkov, co som si vsimla, az po 10 pozreti.
Sam je tam prehnany, ale co ine by ste cakali. Vyzobrazenie Sama ako osoby je podla mna velmi tazke, takze male chyby musime cakat.
| | | Sírwen, přidáno 28.2. 2004 22:18:05 | Dagis: sežeň si cokoliv o impresionismu-Manet byl jeden z prvních (mimochodem stejně tak jeho modelka).
Ústa Sauronova přece jen budou? No ne... ale nedělám si naděje na 15 minut pro HOH-spíš tak pět EOW/AGN a tři FAR/EOW. Navíc jestli se dočkáme takových chuťovek jako drobných rozšíření a přestříhání bitek, jak jsem někde četla, a patrně i prodloužení korunovace... Na skřetí věž se myslím nedostane, za to Orodruinu bych viděla ráda-herecky i esteticky se mi líbila velice. SRM/GR už vidět ani netoužím-ať už to bude Blumův šíp nebo ozubené kolo, žaludek se zvedne zaručeně :/ Každopádně s tím Samem nakonec souhlasím-SA je sice výborný a postava je to sympatická, ale scénaristi na něj byli móóóc ošklifí...
Jo, něco je s mým poštovním serverem-nemohla jsem se dneska přihlásit. Jakmile ho nakopnou, těš se :)
| | | Dagis, přidáno 28.2. 2004 20:59:53 | Catherine, Lothmiril, Sirwen: filmovou scenu u Brodu samozrejme od srdce nenavidim, nema logiku (krome toho, ze tam proste potrebovali nejak efektne uvest AWN a aby se hned videlo, jaka je uzasna :( A mimoto (a hlavne) samozrejme dal degraduje Mrne, takze se pak neni co divit, kdyz se primitivove divi "Jaka statecnost?" Jo- kdyz mu veleslavny pan reziser sebral vsechny sceny z knihy, ve kterych mel statecnost jasne projevit (Mohyla, Vetrov, a tak dale)... Naopak stedre se pridavalo AGN, AWN, o trpajzlikovi a Blumovi darmo mluvit, a v neposledni rade i Samovi (pak se taky tezko divit, ze ho oslavujou jako hrdinu nejvetsiho... Musim to bohuzel priznat- Sam mi zacina lizt krkem. S kazdym dilem vic. Kdyby byl jeste ctvrty dil, tak bychom se urcite dockali jeho nanebevstoupeni :(
No, sakra, ted jsem se zas nechala unest a prispevek se tematem posunul nekam jinam. Takze zpet:
Iva, Lothmiril: jo, HOH tam na stopro budou, ale skoda, ze nejspis uz krome toho a smrti SMN+GC se tam uz asi jinak moc nevejde. Ja jsem si to tak nejak spocitala: obe tyhle sceny vidim tak min. na ctvrt hodiny, coz dava pul, a pridano ma byt 50 minut, myslim. Takze dvacet na zbytek. Minimalne pet zrejme na stret GDF s WK (to bych radsi ozelela, ale co zmuzu), pak Krizovatky- dalsich pet, scena jak M prisaha sluzbu THD+ mozna predavani palantiru- dalsich pet minut, Usta Sauronova- min. pet minut... A uz mame dvacet. A ja bych tam tolik chtela rozsireni skreti veze (nevim jak vam, ale me to Samovo privitani fakt nesedlo, vubec neprojevuje zadnou radost, je jak vychovatelka ze skolni druziny, ktery se zabehlo dite na prochazce, uz jenom bych cekala, ze da F napsat tricetkrat "Nemam chodit s cizimi lidmi na neznama mista" :7 :((( Mohli by tam dat uvitani podle knihy a taky tu pisnicku a pak bych jeste rozsirila Horu Osudu. Ale to se obavam, ze vsechno krome tech Krizovatek si muzu rozsirovat leda tak v hlavince :( ...
Sirwen: v jaky knize to je? My mame jen Dejiny umeni...
| | | Sírwen, přidáno 27.2. 2004 21:39:57 | Mimochodem, pro všechny příznivce LT-opravdoví elfové existují, a nejsou to sexy mladé američanky. Konečně jsem našla dokonalou Arwen. Manetův Balkon, v popředí Berthe Morisotová. Dokonce i ty špičaté uši jí pan malíř udělal :)
| | | Sírwen, přidáno 27.2. 2004 18:59:57 | Můžeme být za Cat rádi-alespoň se to tu trochu rozhýbe :)
Catherine: máš pravdu, je to pro mě nepochopitelné. Z Froda to dělá trosku, která dekorativně hýká, aby si Arwen mohla zabrečet (navíc proč? Copak ona zná jeho důležitost? zná jeho poslaní? co o něm vlastně ví, mimoto že se o něj stará AGN), samotné spláchnutí sice vypadá dobře, ale vše ostatní je jen klasicky americký ústupek té troše akčnosti. Vždyť PJ odepsal vzešenost, sílu a odvahu ve prospěch trochy adrenalinu a "ženského prvku". Ta scéna byla s Frodem jedna z nejpřesvědčivějších, s Arwen je pak naprosto tuctová.
Co takhle nastěhovat se do Elftownu a zapsat se do našeho "Long live Glorfindel-the Anti-Arwen Movement"? No? :)
| | | Lothmiril, přidáno 27.2. 2004 9:03:37 | Catherine: Nebudeme ta zabijat z jedineho dovodu - ze si daleko:-) Dobre, nie, bez ohladu na to ze ja som zatazena na Glorfindela a preto tu scenu (aj myslis brod) musim zo srdca nenavidiet, ale to uz sa ani neoplati opakovat. Poradim ti - nabuduce si vyber scenu, ktora je aspon dobre zahrana.
Iva:Keby bolo keby... A HoH podla mna budu, to by bolo prilis ak by to do ext nedali. A, hej, hodilo by sa, keby sa tu zjavil niekto kto ma iny nazor a vedel by si to zargumentovat;-)
| | | Catherine, přidáno 27.2. 2004 8:06:33 | Suhlasim s vami vsetkzmi a ich laske, aj ta scena s dietatom je skvela, ale (teraz ma mozno budete nenavidiet) podla mna bola urasna scena v Spolocenstve ako AWN zachranila F. Tato scena sa mi viac pacila ako v knihe( neyabijajte ma prosim). Viem, ze vam ako zarytim fanusikom Tolkiena je to nepochopitelne, ale podla mna je to tak.
| | | Iva, přidáno 25.2. 2004 12:26:04 | Lothmíril: Přesně. Už to začíná být nuda, jak pořád nelze nesouhlasit ;-). Já doufám, že alespoň kousek z HoH v ext. verzi bude, i když mám obavu, že to zase bude scénaristický počin, a VM svým vyšeptalým projevem to zrovna nepozvedne, no, uvidíme. Zásnuby EWN a FMR - to by bylo skvělý, všechno by se tím pěkně uzavřelo, bez nedotažení a pocitu, že něco důležitého nebylo řečeno. Jenomže se obávám, že to tam nebude :-(.
| | | Lothmíril, přidáno 25.2. 2004 9:05:58 | Iva: "nelze nez souhlasit";-)
k vztahu AGN a EWN: to vlastne aj bolo prirodzenejsie, pretoze to, ze EWN ho milovala, bolo nahodou naznacene neprehnane (relativne) a aj ked MO hrala slabsie, ked bola s AGN, malo to logiku - nevedela, ako sa spravat atd. Aj scena, ked sa v RotK lucili pred Paths of Dead to vystihla presne - AGN sa konecne presvedcil, ze AWN je jeho a prisiel mu to dokonca oznamit sam Elrond (aka ironia, ze), akoby az vtedy clovek uvidel, co k EWN citi - a tu to bola akasi lutost, trosku. V knihe to nadherne vyjadril v Houses of Healig - Je tezke po muze prijmat lasku tak krasne zeny a nemoct ji opetovat (alebo tak nejak) a potom v Rohane na oznameni zasnub EWN a FMR, to ak by dokozal Viggo zahrat, mohla by to byt krasna scena (ja viem ze to netrepnu ani na ext.), ak by bolo vidiet, ze AGN je rad ze je EWN stastna.
| | | Arien, přidáno 25.2. 2004 8:32:18 | Dagis: AGN ma ve vetsine pripadu mimicke schopnosti medveda ;-) Ja jsem jen chtela rict, ze i druhy extrem by byla havarie. Tuhle jsem probehla kolem obrazovky, kdyz tam byl Dallas a Miss Ellie se nekolikrat zatvarila vydesene - takhle prehravat jsem uz dlooouho nevidela
| | | Dagis, přidáno 24.2. 2004 20:57:16 | Arien: presny souhlas- az na tu mimiku. Mne docela vadi jak tupe AGN cuci na AWN v Rokline, na Anduril v Brazde. (AWN napodobne, jeji vykon uznavam jen v navratove scene z ROTK - Iva: :DDD - a nad hrobkou v TTT)... Prijde mi proste, ze v jeho obliceji se toho od Hurky po korunovaci moc neobjevi. Ja uznavam herce, kteri dokazou hrat i jenom samotnym oblicejem a ocima (pro nektere- takovych je podle me v PP hodne) a nepotrebujou berlicky v podobe superakcnich scen, kdyz herecky talent pambu nenadelil....
| | | Iva, přidáno 24.2. 2004 19:47:57 | Sírwen: Fuj, to jsem se lekla. :-)))
| | | Sírwen, přidáno 24.2. 2004 19:28:35 | Iva: pardon, jsem blbá. Nedokázala jsem se rozhodnout mezi "nelze než souhlasit" a "nelze nesouhlasit"-tohle se mi na živo stává často :)
| | | Sírwen, přidáno 24.2. 2004 19:21:28 | Iva: nelze než nesouhlasit :)
| | | Iva, přidáno 24.2. 2004 19:06:19 | Lothmíril: Když se AGN a AWN po téměř třiceti letech opět setkali a zasnoubili na Cerin Amroth, znamenalo to samozřejmě u obou mlčky akceptovat, že AWN bude následovat jeho, a ne svého otce, ať by to pro ni bylo sebetěžší a za jakoukoli cenu. Ale byl to Aragorn, kdo tu myšlenku vyslovil první "Přimkneš - li se ke mně, musíš se Soumraku (na Západě) také zříci". A ona se zřekla, podle mě předání přívěsku Večernice Frodovi bylo poslední stvrzení, poslední přetržené pouto s Eldar. Ve filmu by dle scénáristů něco takového patrně patřičně nevyniklo a souhlasím s tím, že je škoda, že komentář Galadriel nebyl i na konci ROTK. Ale jedna věc se mi na filmovém pojetí AWN přece jenom líbila (fakt jediná) - scéna s dítětem. Je-li škodolibost nejčistší radost, potom musím potěšeně konstatovat, že ve filmu to díky téhle přidané scéně vypadá, že se rozhodla spíš kvůli tomu dítěti, než jeho otci. A mezi námi, nebylo by to normální rozhodnutí normální ženský? P.S. Jasně, že ho milovala, myslím AGN ;-), pro ty, co jim to nedošlo, tam byl ten úžasný polibek :-).
Arien: Jestli to přirozenější a opravdovější vyznění vztahu k Éowyn nebude tím, že ona sama tak působí, MO vypadá a hraje přirozeně, je zajímavá, její příběh má logiku (kromě vynechaných HoH a vztahu k FMR, ale těšme se na ext. verzi ;-)),jednoduše má co vyznít, ani se mi nechce opakovat tolikrát řečené, co proboha viděl AGN právě na AWN. Myslím, že ta absence citu mezi nimi, kterou zmiňuješ, je daná jednak scénářem a jednak tím, že se většinou sešel plochý a bezvýrazný herecký projev u obou (problém slabého sparringpartnera, pardon hereckého partnera), vedle MO se VM prostě trochu snažit musel a naštěstí podle scénáře i měl.
| | | Arien, přidáno 24.2. 2004 13:05:46 | Lothmiril: Me na te love story vadi, ze je jak z mexicke telenovely. On, tak strasne uslechtily, se vzda jeji lasky, aby ona netrpela smrtelnym zivotem, a vznika z toho peripetie ciste jenom proto, aby se ta dejova linie natahla :-( a LT dostala vic prostoru). Navic z toho nemam pocit nejakeho hlubokeho nebo osudoveho citu - zvlast Aragorn je v tomto hodne necitelny, a tim nemyslim jenom nedostatek mimiky, rozhodne nechci, aby se herci tvarili prehnane exaltovane. Ten cit amotny mi tam nejak chybi, pripada mi, ze ta naklonnost k Eowyn tam vyzniva daleko prirozeneji a opravdoveji
| | | Lothmíril, přidáno 24.2. 2004 11:59:28 | Sorry, Cathrine, to je blbost. Dobre, ked beries film. "Torn between two worlds" a pod. Ale ona v skutocnosti nikdy nevahala, ci obetovat nesmrtelnost pre lasku, ved ho snad miluje. Jej problem je ten, ze sa musi rozlucit s otcom. To jej jedine, preco trochu vahala. A to je tiez jediny dovod, preco Elrond trosku odhovaral Aragorna (kniha),ved mu hovoril, ze ked on (Elrond) odide, "nastane trpke rozlouceni pro jendoho z nas." Arwen nemala problem. V praxi otazne pre mladeho Estela bolo, ked sa zamiloval, co ho ona neberie ako len cloveka, len (ved mal 20) dieta.
Mne vlastne najviac na lovestory A+A vadi, ze ani len ta nieje podla knizky. Aj ked sa mi koniec RotK paci, je mi luto ze tam nie je Galadrielon voice over aj o nich dvoch.
| | | Sírwen, přidáno 24.2. 2004 11:56:19 | Catherine: ale prdlajs. Nikdo ji neopouští, prostě si musela vybrat mezi "family lajf" a západem, mezi věčností a nejistotou, co je po smrti pro lidi. Ví, že AGN jí nikdy neopu" :) Obdivuhodné je na ní (v knize) to, že si dokázala zodpovědně vybrat s plným vědomím, co riskuje a proč-když pak ve filmu odjíždí do přístavů, je to... laciné. Navíc je to poněkud uvařené z vody-lodě odplouvaly i poté, co byla Válka o Prsten dobojována-viz Legolas-to snad Elrond nevěřil, že by po případné porážce Minas Tirith nedokázal ještě vypravit loď pro svou rodinu?
| | | I hate Catherine, přidáno 24.2. 2004 11:54:35 | Catherine, Shut up. Uz mame tych tvojich komentarov po krk (aj ked ich nebolo vela-nastastie)
| | | Catherine, přidáno 24.2. 2004 7:52:41 | Dagis: Jej problem je mozno preto taky velky lebo nad tym az prilis rozmysla. Kzdy jej radi inak a je zmatena, inak sa to ani pochopit neda. Aragorn ju miluje, ale ma iste povinnosti, pre ktore ju opusta.
| | | Dagis, přidáno 23.2. 2004 20:29:12 | Lothmiril: jo, tohle jsem si zrovna vcera cetla... Kez by to tam tak bylo... Ale ne- ve filmu privesek zustane pekne v rodine. Syslove lakomi, A+A... :j :)
Catherine: ja na tom jejim rozhodnuti porad nevidim nic tak svetobornyho... Tak zemre, no a? Zase bude mit AGN a deti. Jedno nebo druhy. Mela na to dlouho a dlouho, aby si zvazila, jestli ji to stoji za to, a kdyz uz se rozhodla, tak co resi?!
| | | Catherine, přidáno 23.2. 2004 12:59:08 | Arwen je sama o sebe yvlastna osoba nevie sa royhodnut, ale je odhodlana obehovat vsetko pre Aragorna. V tom je jej velkost a sila
| | | Lothmiril, přidáno 23.2. 2004 11:52:57 | Iva: suhlas. Iba jedna vec: ja som to myslela skor podvedome, ze ju o to ziadal, pretoze o stratu nesmrtelnosti ju samozrejme ziadal uz samotnou laskou k nej a priznanim si tejto lasky. Ale ved AWN sama povedala a rozhodla, ze obetuje smrtelnost, nie? To som uz tak popletena filmom? A inak ona sa konecne vzdala odchodu na Zapad az v momente, ked Frodovi dava privesok Vecernice. Alebo?
| | | Iva, přidáno 20.2. 2004 15:47:27 | Lothmíril: Zrovna nedávno jsem si to pročítala, máš úplnou pravdu, ta scéna tam chybí hodně i s konstatováním AWN, že pro ni je pozdě odejít, atd. Navíc ve filmu to vypadá, že AWN sama nabídla AGN, že se vzdá nesmrtelnosti, ale pokud si to dobře pamatuju, tak v knize to byl AGN, kdo ji o to požádal první, ve filmu došlo k dost výraznému posunu a zkreslení postavy AWN i z tohoto důvodu. Zrovna tak tam chybělo, že Elrond byl, byť nerad, ale přece jenom ochoten provdat dceru za AGN,ale s podmínkou, že se AGN stane králem (který otec by dceří schvaloval nemytého bezdomovce,že :-)). O to komičtěji pak vyzní, když ji při korunovaci schovává za zástavou a pak k AGN přistrčí gestem u Elronda Půlelfa poněkud překvapujícím.
| | | Lothmiril, přidáno 20.2. 2004 11:08:41 | To som zase zameskala:-)
ad Arwen: ja uz k vam ani nemam co dodat, vsetko ste uz povedali... Arien, "rozpitavala" si ju fakt dobre:-) Ona vlastne nikdy nemala byt bojovnickou, ved to uz si AGN mohol vybrat Eowyn, ona ale nanho zaposobila inak - myslim AWN - ze ona bola vznesean a bola elfka, nie zena s mecom. Este jedna vec - aj ked uplne zvacsili priestor ich lovestory, neukazali tam nikde asi tu najkrajsiu vec: to co hovori Aragorn na smrtelnej posteli, ze on veri, ze po smrti je viac nez len spomienka... To nikde nepovedali a to bol dovod, preco si Aragorn dovolil vobec ziadat po AWN aby sa vzdala mortal life.
| | | Catherine, přidáno 20.2. 2004 8:34:27 | Dagis podla mna je to tak, ye po smrti ako keby zabudol na svoje srdce a sustredi sa len na Stredozem. Ako sedy si myslel, ze F je prefikany a prejde S cez rozum, ale az biely si uvedomi, ze to tak nemoze byt. Ze F moze odolavat prstenu dlhsie nez ktokolvek koho pozna. Ale dost o F. Gangalf v 1 mal velke iluzie, a možno si aj neuvedomoval, ich dosledky. Ta podoba medzi S a G musi byt, lebo su carodejnikmi a rovnakej velkosti. Mozno by to bolo jasnejsie, keby ukazali nejakeho neznameho carodejnika, ako sedeho a urcite by sa velmi podobal na Galgalf sedy.
Podla mna Arwen bola najlepsia v 1, lebo tam samostatne rozmyslala a potom za nu rozhodoval otec. Nechala sa ovladat (odpuste mi fanusikovia, ale aj ja som fanynka, ale toto je skutocnost)
| | | Arien, přidáno 20.2. 2004 7:45:06 | Dagis: Ad AWN: Hlavne ten kontrast - nejdriv se tvari, ze by snad nabusila cele Devitce, a pak krehka vadnouci lilie - ta snad trpi rozstepem osobnosti ;-) Mimochodem, vsimla sis, jak dekorativne tu savli porad drzi naprazenou jeste pul hodiny pote, co Devitka ma davno starosti s tim, jak rychle predelat kone na obojzivelniky ? :-)) Ad ta jeji volba, taky bych rekla, ze to nebylo spontanni rozhodnuti a ze mela dost casu si to promyslet, tedy pokud pro ni takova cxinnost nebyla prilis narocna ;-))
| | | Dagis, přidáno 19.2. 2004 20:20:05 | Ad GDF- Sirwen, Iva, Arien: souhlasim, je ted takovej nejak vypelichanej a i kostym se mi vic libil v 1. Proti tomu, ze se podoba SMN, bych nic nemela- vzdyt to v rika v TTTex, ze de facto JE SMN (konecne se zas drzeli knihy :7 Povahou se mi taky zdal takovy chladnejsi, ale to by mozna bylo OK, ale oni mu jeste velice pronikave ubrali na IQ- nedokaze zrejme v myslenkach zapasit s DTH, v ext. ROTK ho taky porazi Jednicka, a co je nejhorsi- uplnyho pitomecka z nej udelali tim, ze vlastne nemel zadny plan co s Prstenem. Pri tom vystupu kdy rika ze "poslal F na smrt" fakt penim... Samozrejme je to tam proto, aby s bravurnim napadem o odlakani Sauronovy pozornosti mohl vyrukovat AGN :(
Jo, a jeste IMK mimika mi uz prijde az moc minimalisticka...
Ale ad Sedy pristavy- souhlasim s Alcine.
Ad AWN: to privitani v MT mi prijde cely hloupy, ale co se kvuli tomu rozcilovat. To jako bojovnice mi teda vadila vic. Krehka (no, i kdyz...:7 ) elfi princezna- a mava tam savli jak Posledni samuraj? Kravina. Jedina dobra scena za ty tri dily byla s tim ditetem. To je takovy uveritelny a dobre to odehrala. Jinak je cela jeji story moc sladkobolna... Zvolila si smrtelnost sama, tak co je na jejim pribehu dojemnyho? Ma snad co chtela! Padla na hlavu snad nebyla, tak si mohla domyslet, co to vsechno obnasi...
| | | Arien, přidáno 19.2. 2004 8:51:41 | Catherine: Dik ;-) Pripominam jenom ale, ze jsem se snazila "rozpitvat" Arwen filmovou, bez ohledu na to, jak vypada v knize
| | | Catherine, přidáno 19.2. 2004 8:03:27 | Arien: Mas vyborny postreh, toto si mozno ani tak dobre neuvedomuje PJ. Ja si myslim, ze kazdu postavu az prilis zmenil. Pocas pribehu je to sice pochopitelne, ale toto bolo zase moc. Neviem sice tak vela o tom ako ty, ale urcite zmenil Arwen na nepoznanie. Najprv odvazna zena teraz slaba osobka, ktora sa nevie rozhodnut medzi muzom, ktoreho miluje a naliehanim svojho otca. Nakonie sa vsak dobre rozhodne, ale dost neskoro, mala by si byt istejsia svojou laskou ku Aragornovi.
Podla mna ako GS sa spraval opatrnejsie a viac ludsky. Ako siely bol iste odvaznejsi, ale nieje az taky mili a pozorni ako sedy. Podla mna ta podoba ku Sarumanovi je preto, ze aj on bol biely carodejnik hoci zly, ale bol- Preto sa Gandalf musi podobat na neho. Ako sedy bol uplne rozdielny, ale ako biely sa museli trochu podobat inak by to podla mna bolo trochu divne.
| | | Alcinë, přidáno 18.2. 2004 21:25:15 | Omlouvám se za Supermana z Hobitína. Byla jsem zrovna rozčilená a popustila jsem až příliš uzdu své fantasie.
Ad Gandalf-naprostý souhlas se Sírwen. Ztratil takové to lidské teplo a už vůbec mi z jeho vystupování nepřipadalo, že má rád Hobity. Ale je to, jak říkala Iva - Gandalf se dostal na Sarumanovu úroveň. A ty změny, jak v chování tak vizuální, k tomu pravděpodobně patří. Ještě mě napadlo, jestli to není tím, jak zemřel. V TTT říká(dabing), že byl poslán zpět, když se karta obrací. Možná, že teprve po návratu z nekonečna pochopil pravé nebezpečí a hrozbu, kterou představují S+S. Ono to sice už od začátku vypadalo, že tomu naprosto rozumí, ale... Třeba mu Valar ukázali něco podobného, jako viděl Frodo v zrcadle Galadriel a došlo mu to. Když selže, Středozem zemře. Takže mu nezbylo nic jiného než zvítězit. Tohle poslání a vědomost možnosti neúspěchu ho pravděpodobně dost tížila. Tím by se možná dala vysvětli tak radikální změna v přístupu k lidem. Určitě jste si všimli, že i k Aragornovi se chová výrazně odtažitěji. A neustálu mu předhazuje jeho osud a dědictví. Ve FOTR tenhle úkol zastoupila Arwen, když s ním mluvila o Isildurovi. Ale v Šedých přístavech mě mile překvapil. Zase se na chvíli povahově proměnil v Gandalfa Šedého.
Ad.Arwen - Taky mě překvapila ta změna v jejím vystupování. Ale myslím, že jsem ji pochopila. Ve FOTR o své volbě pouze mluví. Ale v TTT se blíží ten čas, kdy si nevyhnutelně bude muset zvolit, co učiní. Mluvit o něčem a pak to učinit...To jak "sesychá" je způsobeno tím, že na ní plně dopadá tíha života, smrtelného života. Cítí, že už se nemůže vrátit a zatím neví jistě, jestli učinila správně. Že se vrátila kvůli svému synovi, je z filmu více než jasné. Ale byl to signál, který poslechla a časem začíná uvažovat nad tím, jestli se to skutečně vyplní. Sice to bylo vidění do budoucnosti, ale to se nemusí vždy vyplnit. Kdyby Aragorn např. zemřel na Pelennorských polích, zemřela by. Teprve když zvolila, pochopila pravý význam hrozby, která hrozí Středozemi. Jinak jsou Elfové takový nadnesení. Usuzuji tak z chování Galadriel a Elronda a z jejich telepatického dialogu. Doufám, že pochopíte, jak to myslím.
| | | Sírwen, přidáno 18.2. 2004 20:30:46 | Arien: no teda ty jsi se rozjela :p
Ke Gandalfovi: Šedý byl někým, koho jste mohli mít rádi. Bílý je někdo, koho posloucháte a obdivujete. Jako by ke zjevu převzal i něco ze SAR osobnosti-občas chlad, odtažitost... ztratil pokoru. Ani vizuálně mi nesedí-kostým se mi nelíbí, hůlka je hnusná, paruka a vousy jako by nebyly jeho (tedy, samozřejmě že nejsou, ale vy víte, jak to myslím).
A k Arwen: souhlasím s Arien, zvlášť co se rozpitvání týče :) Chybka je v tom, že jsem neměla a nedokázala mít ráda a ztotožnit "svou" Arwen s ani jednou z těch filmových. Ta první je příliš bojovná-nemá žádnou hrdost a vznešenost, i když je rozhodně sympatická (heh, takže až si tohle přečtou feministky, budu mít omluvu :)), ve dvojce je tak unylá a nezajímavá, až se člověk diví, proč na ní pořád A myslí, když má vedle sebe EOW, a ve trojce (kdy mi vadila asi nejméně) její scény nechápu, i když souhlasím, že obvykle vypadala velice dekorativně. Význam jejího "slábnutí" mi ušel, stejně jako smysl toho korunovačního polibku (vůbec celá korunovace jako jedno z vyvrcholení filmu byla dosti chabá). Každopádně celkový dojem: ROTK nejuspokojivější, ale i tak slabý průměr-za který ale často nemůže LT ani zpoloviny jako scénář. S tou standartou-možná si chtěl PJ pojistit, aby si jí diváci všimli :)
| | | Iva, přidáno 18.2. 2004 18:09:56 | Dagis, Arien: Gdf B se Sarumanovi podle mě podobat i musel, zpočátku šlo o kontrast Gdf Šedý vs Saruman Bílý, kdy Gdf byl byl evidentně slabší, ale po "vzkříšení" a změně v Bílého už byl S rovnocenným soupeřem a čarodějem "stejné kategorie", což se projevilo i vizuálně.
I když - tak hladce učesaného vlasu, jako měl S, Gdf nikdy nedocílil, ale jemu se zase neustále cuchal ve vichru bitev :-).Zajímavé je, že scénáristické zpracování téhle přeměny (nejen vizuální) ubralo Gdf u hodně diváků na oblibě, přitom by to logicky mělo být naopak - stal se silnějším, mocnějším, schopnějším... Najednou jakoby měl příliš velkou moc a ztratil něco z toho jinak celkem dobráckého staříka. Dál mu myslím hodně ublížily perly typu Gdf x Denethor (včetně odstrčení Pipina holí), a nejen jemu - celému filmu, ale to už jsem komentovala jinde.
K AWN: scéna s AWN bojující v HŽ měla být původně natočena, ale nakonec se údajně PJ bál, že dvě z celkem tří ženských postav prezentované jako bojovnice (ve fyzickém sova smyslu) by bylo trochu mnoho na jednoho a ponechal pro TTT pouze part Éowyn, i když u ní třeba natočil a nakonec stejně vystřihl scénu boje se skřety v jeskyních. Jinak se k logice postavy ani nechci vyjadřovat,to už popsala Arien. Kdo nezná předlohu, má dost smůlu, kdo zná, ten se občas nestačí divit. Mně osobně stačí už to, jak je AWN obsazená, typově je to miscast a při projevu ála umírající labuť ve většině scén už se nějakým nelogičnostem ani nedivím, protože celá postava mi přijde nepovedená, počínaje obsazením a konče scénařem. Nebijte mě :-).
| | | Arien, přidáno 18.2. 2004 9:28:25 | Dagis, Alcine: Diky, zmenou tematu zabiju dve mouchy jednou ranou (tim nemyslim zrovna vas dve ;-)) S dovolenim bych to ale vzala uz od FOTR (tuhle jsem dostala, a ne poprve, chut se na nej znovu podivat - pocit, ktery ve mne ani TTT, ani ROTK nevzbouzeji :-(
Ad GDF: Jak Sedy byl uzasna, abych nerekla rovnou kouzelna osobnost. Jako Bily je daleko odtazitejsi. V knize je taky citit lehky odstup, ale spis ze strany drivejsich spolecniku jako podvedoma ucta k tomu, kdo se vratil ze smrti, GDF sam ma manyry dost stejne, jenom casteji projevuje svou moc a proto pusobi odlisneji. Ve filmu ten rozdil podtrhuje vyrazna zmena vzhledu - nevim, jestli uz to nekdo zkomentoval, ale nepripada vam, ze se hrozne podoba Sarumanovi? Vzdyt i vlasy se mu narovnaly a ma je ted na pesinku uprostred ;-) Uvazovala jsem, jestli to neni schvalne kvuli te finalni vystrizene konfrontaci se Sarumanem a jako pozadi ke Gimliho vyroku "podoba se, a prece se nepodoba". Nevite o tom nekdo neco?
AWN: Nesouhlasim, ze uz je rozpitvana dostatecne (zadne vnitrni organy se tu nepovaluji ;-) Ted, kdyz je trilogie venku cela, mi psychologie postavy AWN pripada strasne nevyrovnana - ciste v ramci filmu, o knize se ted vubec nebavim. Na pocatku je predstavena jako velice odvazna a rozhodna zena, ktera v nebezpeci ani v lasce neztraci hlavu a je ochotna riskovat a prinaset obeti (doprava Froda do Roklinky + ta scenka na mostku - "rather a mortal life with you than a lifetime without you", ci tak nejak) Krom toho se taky snazi byt AGN psychickou oporou ("You are Isildur's heir, not Isildur himself"). V TTT ale nahle zacne byt velmi pasivni a utapet se v pochybach, ve kterych se navzdory vlastnimu konstatovani "there is still hope" velmi rychle utopi a rozhodne se odejit na Zapad, aniz vycka, jestli ten, pro koho byla ochotna obetovat svou nesmrtelnost, zemre nebo bude zit. Jeji rozhodnuti zvrati az ta scenka s jejim synkem - scenka sama o sobe pekna, ale k cemu tam vlastne byla? To Arwen nikdy predtim nenapadlo, ze by mohla mit s Aragornem dite? Navic, co to pak vypovida o Elrondovi - ze sve milovane dceri, nepochybne pro jeji dobro, lhal a zatajoval zivotne dulezite informace - a ona to jen tak klidne prejde? Pak se nahle, bez jakekoli predchozi zminky nebo souvislosti, zacne mluvit o tom, ze Arwen slabne, protoze Sauron sili - ma to snad byt vysvetleni te pasivity? (Mimochodem, kdyz tohle Elrond AGN sdelil, neprislo mi, ze by ho to nejak sebralo) Na zaver se pak dockame Arwen schovavajici (!!) se za praporem, a nevypada to, ze by se tam schovavala coby tresnicka na dort vrcholne chvile Aragornova zivota, ale jako by se bala, ze jejich vztah natolik utrpel, ze by ji treba mohl odmitnout.
Nevim, co je pravdy na tech famach, ze Arwen puvodne mela prijet bojovat do HZ - coby fanda knihy bych se asi chytala rukama za hlavu, ale k te Arwen od Brodu by to celkem sedelo. Jestli PJ skutecne od tohoto prubehu udalosti pod vlivem kritiky upustil a dal jeji dejove linii jiny smer, neni divu, ze vyvstala takovato nekonzistence - ja se jenom divim, jak reziser vedeny davnou touhou a vlastni vizi by si mohl nechat kecat do neceho tak duleziteho.
- Jejda, to jsem se ale rozkecala... :-) Doufam, ze se v tom nezamotate ;-)
| | | Dagis, přidáno 17.2. 2004 20:35:02 | Alcine: Jo, to uz by mozna k F+S mohlo stacit... Samozrejme staly obsazeni muj nazor na problem uz zna a taky dobre vi, ze ho menit nehodlam. F je pro me nejvetsim hrdinou, jak ten filmovy, tak i knizni (Vidis, Sirwen?! Neni to jenom Mrnatofilie! :)
Jinak navrhuju zmenu tematu treba na GDF v ROTK: jak se vam libil. Sice jsme u AWN, jak by zase nekdo chytrej mohl namitat, ale problematika AWN a docasne i EWN byla podle me prozatim vycerpana, o F+S se mi taky uz bavit nechce (kdo se ma porad hadat, to da fusku :7 a tak navrhuju prvni, co me napadlo. On me totiz GDF v ROTK trochu zklamal, hlavne po prvnich zhlidnutich (ted uz je to lepsi)... Vy jste s nim byli spokojeni?
| | | Catherine, přidáno 17.2. 2004 20:03:32 | Mellondilwen suhlasim s tebou a viem co si chcela povedat. V niecom ma aj pravdu Lothmíril, keby boli iny a horsi herci nebol by to taky dobry film.
| | | Mellondilwen, přidáno 17.2. 2004 13:29:05 | To je pavda. Alcine, superman z hobitina, to je uz trochu prehnane,
Lothmiril: ja som nemyslela, ze S je F bodyguard, ja som to myslela, ze S mu pomaha ako priatel, a ze ho podrzi... myslela som to tak, ze on to robi dobrovolne , ze to nema nijak nanutene...
| | | Mellondilwen, přidáno 17.2. 2004 13:29:04 | To je pavda. Alcine, superman z hobitina, to je uz trochu prehnane,
Lothmiril: ja som nemyslela, ze S je F bodyguard, ja som to myslela, ze S mu pomaha ako priatel, a ze ho podrzi... myslela som to tak, ze on to robi dobrovolne , ze to nema nijak nanutene...
| | | Mellondilwen, přidáno 17.2. 2004 13:29:04 | To je pavda. Alcine, superman z hobitina, to je uz trochu prehnane,
Lothmiril: ja som nemyslela, ze S je F bodyguard, ja som to myslela, ze S mu pomaha ako priatel, a ze ho podrzi... myslela som to tak, ze on to robi dobrovolne , ze to nema nijak nanutene...
| | | Lothmíril, přidáno 17.2. 2004 13:07:58 | Watcher: ja neviem, tazko si predstavit SA v ulohe F, ale stojim si za svojim, ze zahrat by to dokazal. Obaja vdychli svojim postavam zivot, aj SA aj EW, kazdy inym sposobom, ale stale... Keby to boli herci co len o trosku horsi, PJ by skrachoval na celej ciare (metaforicky povedane, samozrejme:-( )
ad Sam a Prsten> ale aj ked hovoril, ze nemoze ist dalej, nezlyhal by, keby to bolo nechane na nom. Jeho prioritou bolo zachranit Froda, ale bolo by proti jeho povahe nechat vsetko tak, keby uz zistil, ze F je naozaj mrtvy. On pochyboval len preto, lebo videl snacu F zachranit.
Alcine: sory, ale Superman z Hobitína? Tak takyto typ hrdinu vazne nebol! vo filme urcite a v knihe uz vonkoncom! inak ale suhlas, a este sa ti ospravedlnim, ze tu temu znovu zacinam. Xcem si to ale vykecat.
Mel> (koho tu clovek nenjade..., ekenien etje andave:-) ty to zrazu -a nielen ty- beries akoze F ma ulohu a S mu pomaha. S je dokonaly a sluzi ako jeho bodyguard. Pockajte, ved oni su predovsetkym priatelia, nejdu spolu preto, aby sa doplnali, ale aby si pomahali! (neber to ako prehnanu reakciu)
| | | Watcher, přidáno 17.2. 2004 10:23:53 | Lothmíril: Je velmi těžké rozhodovat, kdo je lepší, protože to je hodně individuální, co se komu líbí. Ale i mně připadá, že EW je o něco lepší, i když SA je také výborný. Právě že si totiž myslím, že SA by roli Froda zahrát nedokázal, zatímco EW Sama ano, i když by vypadal možná divně. Oba dokáží skvěle zahrát normální, obyčejnou postavu – zahrají zlost, strach, údiv, smích, dojetí – všechno. Ale EW dokáže navíc zahrát vyjímečnou postavu, a to si myslím, že by SA nedokázal. EW dokáže zahrát mimořádné stavy – "vytržení", obluzení Prstenem, naprosté nejen tělesné, ale i duševní vyčerpání, duševní boj až na hranici šílenství.
SA by podle mě nedokázal dát postavě tu vyjímečnost, kdy je zřejmé, že tato postava se ode všech ostatních odlišuje, že jde o zcela mimomřádný charakter.
Mellondilwen: To je velká chyba, že se ve filmu jeví Sam jako větší hrdina, i když pozorný a vnímavý divák stejně musí poznat, že tomu tak není. Je to dílo PJ, že Samovi dosti přidal na statečnosti a Frodovi tak velmi ubral. Je až úplně směšné, jak obrovské množství diváků tvrdí: "Jak by Frodo dokázal splnit svoje poslání, kdyby tam nebyl Sam? Nedokázal, a proto je Sam větší hrdina." Je to jistě pravda, ale nikdo si nepoloží otázku: "Bylo by co splnit, kdyby tam nebyl Frodo? Ovšemže ne…" Sam by totiž s Prstenem vůbec nikam nešel, on zpočátku vůbec nechápal, o co jde. V knize ve třetím dílu Sam výslovně říká: "Já Prsten nést nemohu, bez pána teda ne. To musí všichni... pochopit." Do filmu to zřejmě radši nedali, aby nic nerušilo glorifikaci Aragorna a Sama. Samozřejmě, v příběhu nemohli Sam a Frodo jeden bez druhého obstát, ale pokud se chce posuzovat hrdinství, pak je nejlepší ukazatel cíl – důvod, proč to dělají. A i pro zcela cynický kalkul je zřejmé, že je mnohem důležitější a vzešenější chtít zachránit tisíce životů, než život jediný – i když i to je krásné… Frodo šel zachránit Středozem, Sam šel chránit Froda.
| | | Alcinë, přidáno 16.2. 2004 19:58:23 | Porovnávání S s F se tu opravdu už rozpitvavalo hodně do hloubky a změna tématu by vůbec neškodila.
Ale dodám ještě svoje mínění: Nemám nic proti názoru, že Sam je superhrdina(něco jako Superman z Hobitína), ale jak už bylo řečeno, radši nesrovnávat. Jiný úkol, jiné situace, jiné podmínky a možnosti. Ano nebýt Sama, Frodo to nedokáže a nebýt Froda, vypadal by příběh jinak. myslíte, že by se Sam v Roklince dobrovolně přihlásil? Opustil by u Amon Henu zbytek společenstva? Podle jeho povahy soudím, že asi těžko.
Podíl obou je nesrovnatelný.
Navrhněte někdo jiné téma.
| | | Mellondilwen, přidáno 16.2. 2004 19:38:32 | OK tak fajn, je to obetavy a oddany priatel (ale aj sympaticky-a nemyslim tym len herca:))) ) BTW: nick skratit nejde:))) je mi to luto... alebo by sa to dalo, odteraz Mell:)
| | | Iva, přidáno 16.2. 2004 19:33:07 | Mellondilwen:(Krista, nejde to zkrátit ?:-)), kdybys ještě ubrala ze super hrdiny na oddaného a obětavého přítele, tak nemám co dodat ;-).
| | | Mellondilwen, přidáno 16.2. 2004 19:20:31 | S sa ukazal vo filme ako super hrdina, ktory dokazal F takmer vo vsetkom pomoct, no Frodovu ulohu by sa mu v ziadnom pripade nepodarilo splnit... S bol podla mna dobry ako spolocnik a F ako niekto kto dokaze prekonat moc prstena:)
| | | Mellondilwen, přidáno 16.2. 2004 19:14:26 | Sirwen: maš pravdu, S by nedokázal to, co dokazal F, F je hrdina na spavnom mieste ale treba uznat ze aj S je sympaticky...
| | | Iva, přidáno 16.2. 2004 19:14:05 | Mellondilwen: Úkol nést a posléze zničit prsten připadl Frodovi, zatímco Samova role spočívala ve věrné ochraně a oddanosti F, koneckonců vztah F se S je jedním z poselství knihy i filmu. Samova úloha byla doslova "supporting role", bez něho by F skutečně stěží uspěl, ale Samovi by cosi chybělo k tomu, aby ten úkol mohl splnit sám. Bylo to F rozhodnutí v roklince, které osudově předurčilo úlohy. Jiná věc je, že scénář najednou umožnil SA získat v ROTK větší prostor a ve vypjatějších scénách, než v předchozích dílech, a mohl proto působit dojmem silnější osobnosti než F, na kterém se začalo projevovat vyčerpání především z působení prstenu. Jinak si nedovedu vysvětlit tu záplavu názorů, že nebýt Sama, tak je tu Sauron dodneška.
Lothmíril: myslím, že technicky by si role klidně prohodit mohli, ale typově by to byla dobrá parodie ;-)
| | | Sírwen, přidáno 16.2. 2004 16:14:46 | Mellondilwen: *uch to je dlouhej nick :)* no, tenhle argument už jsem slyšela mockrát, a upřímně, opakování mu neprospělo. A co by podle tebe dokázal S, nebýt F? Oba mají naprosto rozdílný úkol, zcela jinou pozici, a ta Frodova, přiznejme si, je stotisíckrát těžší. Vůbec základní pitomina podle mě je srovnávat "velký a větší hrdina"-proboha o čem se to bavíme? Který hobit toho druhého přečůrá? F úkol je těžší. Tečka. Ano, na konci to málem podělal-no a co, stejně dokázal víc. Jestli by S na jeho místě došel až tak daleko-těžko říct, ale myslím že sotva. Ovšem úloha obou je samozřejmě v příběhu nezastupitelná-takže bych se na tyhle ptákovinky vykašlala...
| | | Mellondilwen, přidáno 16.2. 2004 13:22:03 | Ked vezmem do uvahy iba film, tak sa podla mna javil Sam ako vecsi hrdina. Keby tam nebol, ako by Frodo dokazal to co mal, podla mojho nazoru, S stale F podrzal, a mne sa javil svojim sposobom ako vacsi hrdina. ale je to aj podla pohladu na vec. niekomu S mohol pripadat ako niekto, kto je tam iba ako nieco naviac, tada oproti F.niekto ho zase mohol povazovat za niekoho, kto dokaze v slabej situacii pomoct, poradit. ale ked sa pozastavim nad hercami, obaja zahrali svoju rolu dobre aj S aj F. Mne to pripadalo, ze ak niekto z nich nieco pokazil, druhy ho doplnil a dokopy to vyzeralo super...hrdinovia su sice obaja ale z mojho pohladu len na film, S mi pripadal aj tak lepsie.
| | | Lothmíril, přidáno 16.2. 2004 13:00:50 | Dagis: merozumiem, nastejno? Samozrejme ze rola Froda bola tazsia, ale znamena to automaticky, ze aj herec je lepsi? Predstav si, ze by si Astin a Wood vynemili role - bez ohladu na to ze by im to nesedelo - myslis ze by nedokazali zahrat rolu toho druheho?
| | | Dagis, přidáno 14.2. 2004 20:19:58 | Lothmiril: jak myslis, ale me stejne nepresvedcis, ze jsou oba nastejno- postava i herec. W uznavam jeste vic, jeho role mi prijde narocnejsi. A stale tvrdim, ze ac by to F a S jeden bez druheho nedokazali, vetsi hrdina je F.
To klaneni by mi vubec nevadilo, kdyby tam jeste nekde byla vzdana pocta jenom F a S. Ale to nikde neni, trebaze jejich cin byl pro Stredozem mnohem dulezitejsi nez kohokoliv jinyho...
| | | Lothmíril, přidáno 14.2. 2004 16:01:42 | Boze, clovek chvilu nema pristup k netu a hned sa to tak rozbehne:-)
Dagis: V RotK mal ale predsa F viac priestoru ako v TTT, a je jedna vec bavit sa o tom, ci je hrdina F alebo S a na vec, ci to hral lepsie Sean alebo Eljah. Zatialco prva otazka je viac nez jasna, ta druha - nic proti Elwoodovi - Seanovi Astinovi sa tiez tazko nieco vycita. Porovnavaj skvele so skvelym!
ad poklona: hobiti ako hobiti... poklona mala patrit iba F a S, ale v postate to vyzeralo lepsie, ked tam boli vsetci. Tolkien to holt vyriesil perfektne - ked boli dvaja panosi v rohanskej a gondorskej uniforme, vzrastom ako deti...:-) To by bolo najlepsie, lebo by neboli mimo. (a pri tej scene mi to v kine nevadilo ani omylom, to som uz totalne plakala)
Sam bol hrdina. Sam bol hrdina, a nikto to nepoprie. Chyba je nedodat, ze hrdina bol AJ Frodo.
| | | Arien, přidáno 10.2. 2004 7:43:40 | Dagis: Ze sveho skalne staresinovskeho postu si dovoluji poznamenat, ze tri roky nejsou zhola nic ;-))
| | | Dagis, přidáno 10.2. 2004 6:55:26 | Arien: no jak myslis, ale ja se dokazu o FOTR dobre a dlouho bavit i ted :)))
Jinak s tebou souhlasim ohledne ty poklony.
Alcine: zrovna tenhle nedostatek me dost mrzi, protoze vyznam F a S (a hlavne F, jak jinak :( je ve filmu fakt maximalne potlacovanej, takze zadnej div, ze na film chodej zastupy hovad, kteri jsou presvedceni, ze hlavni hrdina je AGN a vsichni, kdo se ohanej mecem (a lukem, ze :7 ). A i dost inteligentni lidi prohlasujou, ze hlavni hrdina je Sam- nojo, oni videji, ze zachranil F od Oduly a z veze a pak ho nesl na Horu, zatimco F nedelal nic viditelnyho, a vic uz vedet nepotrebujou. A takovy evidentne sedej i v komisich pro ruzny ceny, jinak si nedovedu vysvetlit, ze by vic lidi dalo cenu SA nez EW. Chudak Mrne nedoceneny :(
| | | Alcinë, přidáno 9.2. 2004 20:06:11 | Watcher:Samozřejmě, že byli stateční oba. Jenom jsem se trochu obávala, jak ztvární to Samovo pohnutí, aby tonevyznělo směšně. A jelikož jsem četla knihy, tak jsem předem věděla, jak to bude probíhat, tudíž se mě módní vlna netýká. Tak můžou usuzovat lidi, kteří viděli jenom film.
Děkuju za informaci. Škoda, že to mám do Prahy 180km.
| | | Arien, přidáno 9.2. 2004 11:52:23 | To klaneni skutecne melo patrit jen F a S, pridavat k tomu M a P je srovnavani nesrovnatelneho.
Watcher: Sorry, leda tak zlato kocici ;-)
Dagis: Tomu se nemuzes divit - vzpominam na drevni doby tolkienovskeho hnuti, kdy uz se taky mluvilo o kdecem jinem, protoze opakovat po stopadesate teorie o tom, kdo byl Tom Bombadil, prece jenom casem trochu vycpi. Ono to chce trochu casoveho odstupu, kdy vyprcha puvodni poblazneni, kdy clovek nemluvi o nicem jinem, a teprve potom vykrystalizuje to prave orechove, akorat ze to je ve spouste pripadu nekomunikovatelne - sorry za tu filosofickou odbocku ;-)
| | | Sírwen, přidáno 9.2. 2004 7:24:16 | Misssserný praššššáci, ccco maj f kině exxxt. Fotr... :(
| | | Watcher, přidáno 8.2. 2004 18:57:26 | Milá Arien, to bylo jen namátkou vybrané, nechtěl jsem to moc natahovat. Nejde o pár zlatých zrnek, je to zlatá žíla, vážně, občas se ztrácí v hornině, ale zase se objeví :-) Jestli chceš vědět, co a proč se mi tam tak líbilo, popsal jsem to v recenzi.
Alcine: Jasně, těch scén je tam mnohem víc… klanění se hobitům je krásné, ale souhlasím s Dagis – hold celého vojska měl patřit jenom Frodovi a Samovi. Mě nejvíce dojala scéna na svahu Orodruiny, kdy Sam zvedne Froda do náruče a pak ho nese… Proč myslíš, že se jim povedlo ztvárnit Samovu odvahu? Odvahu měli oba, jen Sam měl více sil… Co to bylo, jak se Frodo plazil do svahu po rukou, když ne odvaha? Navíc, Samova odvaha nemůže být žádným překvapením, to bylo zřejmé už ve FOTR :-)To jenom bulíci, kteří papouškují, co kde zaslechli, tvrdí podle současné módní vlny, že největším překvapením a největším hrdinou ROTK je Sam… ani jedno není pravda.
Pokud chceš vidět ext. FOTR, tak si pospěš, dávají to do 11.2. včetně vždy od 19:15 v minimultikině Modřany (u Modřanské polikliniky, bus např. 253).
| | | Alcinë, přidáno 8.2. 2004 11:48:20 | oprava: Když jsem to shlédla...
| | | Alcinë, přidáno 8.2. 2004 11:46:53 | To ti závidím, že jsi byla na Tolkienconu. Nevíte někdo, jestli se bude konat i příští rok?
Hudba:Tentokrát jsem měla soundtrack doma dřív, než jsem viděla film. Into the West mě zklamalo úplně maximálně, ale když jsem to slzela ve filmu s těmi úžesnými titulky, úplně jsem změnila názor.
Poklona:je pravda, že by asi bylo lepší, kdyby se klaněli jenom F a S. Ale nějaké nedostatky bych PJ odpustila.
Já jsem ani nevěděla, že dávají Lotrex pořád v kině. Jestli někdo víte kde a Kdy, tak to prosím oznamte.
| | | Dagis, přidáno 7.2. 2004 20:20:06 | Sirwen: hruza...
Alcine: vitam novy nazory. Ja mam ted takovy stabilni pocet vyhrad vuci ROTK, ale s radosti na nej vzdycky naklusam znova, zas tak jako Arien me ty vytky neovlivnujou :)
AWN se mi libila vic nez v predchozich dilech, jednak proto, ze nebyla tak roztahnuta ve vsech poutacich a reklamach a i ve filmu byla pouze ve dvou kompaktnich scenach, na rozdil od TTT. Za druhy se mi poprve za vsechny ty dily opravdu libila, a to v ty prvni casti. To uvitani v MT jsem pak uz cekala, ale moc odvazana z nej stejne nejsem.
Na ty scene s mecem me dostala hlavne ta hudba, bez ty by to nebylo ono. All: jestli si vzpominate, tak tady je naplno uzitej ten kratkej motiv z FOTR, ktery zni pri rozhovoru BMR a AGN v Lorienu, tam kde BMR mluvi o bile vezi. Tak proto nebyl na soundtracku k FOTR! :) No a BTW, kdyz uz jsme u ty hudby- ted po zhlidnuti ROTK kdyz jsem byla na FOTRex v kine, tak jsem konecne prisla na to, co je to za hudbu na ELR rade, tam kde je AGN predstaven Boromirovi jako gondorsky dedic trunu... Jo, motiv Bileho mesta, ktery naplno zazniva az v ROTK! Porad je co objevovat.... Nejvic me dostavaji magori, kteri kvokaji "jakto, ze se jeste dokazete bavit o LOTR?!" I na TolkienConu se k memu uzasu taci nasli, a k memu jeste vetsimu uzasu pry skalni fanousci a znami JBC... No Sodoma Gomora :7
Klaneni hobitum: krasne, ale porad pocituju litost, ze se neklani JENOM Frodovi a Samovi. Jiste, M a P vykonali taky velky ciny, ale to uz by se k nim rovnou mohla priradit i EWN- Jednicku prece zabili s M oba! Chybi mi tam "Chvalme je velikou chvalou" a usazeni na trun, ktery mely patrit jen F a S, kteri by to - o tom nepochybuju- dokonale zahrali. To by me vzalo jeste mnohem vic nez stavajici scena klaneni vsem ctyrem :´s...
| | | Sírwen, přidáno 7.2. 2004 14:46:24 | Dagis: víš jak je vzadu "to by byl film"-tak tentokrát spárovali LOTRa s Kameňákem-příšerný pomyšlení...
| | | Alcinë, přidáno 6.2. 2004 21:54:20 | Poněkud jsem poslední dobou vypadla, tak se na mě nezlobte, když budu opakovat něco, co už bylo řečeno.
Souhlasím s Watcherem v těch scénách. Ale mě osobně nejví c dojal závěr, kdy se celá Minas Tirith včetně krále pokloní hobitům. Jinak bitva mě zklamala, po Helmově žlebu jsem čekla něco monumentálního a dechberoucího. Naopak mě mile překvapila scéna, kde Sam nese Froda k Orodruině;nenapadlo by mě, že Samova odvaha se jim povede takhle ztvárnit. Perfektní scéna byla, když elfové zkuli Andúril. Stejně tak i Galadriel, jak pomáhá Frodovi.
Možná, že časem změním názor, protože jsem film viděla zatím jenom jednou.
Mimochodem Arwen se mi v ROTK moc líbila. Trochu jsem se bála toho konce, ale neobjevilo se tam nic, co bych nečekala.
| | | Dagis, přidáno 6.2. 2004 19:12:53 | Ne, nevidela. Co tam je? (sory, jsem kapanek usecna, ale kdyz mi pises takovy veci ke Glumovi, musis pochopit, ze nejsem v nejruzovejsi nalade... snad to bude do rana lepsi. Ale priste k takovym komentarum pripojuj na zacatek nejaky varovani - abych si stihla vzit prasky na uklidneni :7
| | | Arien, přidáno 6.2. 2004 7:22:15 | Watcher: Prave jsi vyjmenoval par opravdu peknych scen, akorat ze v pomeru k delce filmu jich bylo zatracene malo, a i tak mi to prijde ocesane - jako kdyz ryzujes zlato na chudem potoce, obcas zrnko a pak dlouho nic :-(
| | | Sírwen, přidáno 5.2. 2004 23:00:46 | Dagis: a když jsme u toho kameňáku, už jsi viděla nejnovější Premiere? :D
| | | Sírwen, přidáno 5.2. 2004 22:59:26 | Dagis: jako že se jí podobalo a přitom bylo pěkný? ;P
| | | Dagis, přidáno 5.2. 2004 21:59:29 | Mluvis mi z duse, Watcher... zrovna dneska jsem na to koukala a i kdyz mi tam nektery sceny dost vadily (napr. ze Bluma radi na olifantech a pocita skrety hned po zaberu boje EWN s WK- to je ale hnus a degradace!), tak celkovy dojem je mockrat prevazuje... Moje mala segra to hodnotila slovy "Z ROTK vychazej lidi se slzama v ocich... z Kamenaku vychazej uplny blbci." Hlavne ty sceny z Mordorsky linie jsou nadherny, jedna za druhou. Meli by mit taky hvezdicky na Chodniku slavy, W i A i S... jsou to geniove.
Sirwen: to dite se fakt hodne podobalo LT. Uzasny, jak to dokazali?...
| | | Iva, přidáno 5.2. 2004 18:14:28 | Sírwen: :-)))
| | | Sírwen, přidáno 5.2. 2004 14:33:53 | Watcher: "vždyť jsi nás zavolal do boje"-asi nejvíc slzopudná scéna celýho filmu... to myslím kladně
Mimochodem ten klučina byl stokrát pěknější než maminka (doufám, že se neopakuju), zajímalo by mě čí je-kupodivu se nepodobal ani PJ, ani jinýmu členu štábu :)
| | | Watcher, přidáno 5.2. 2004 14:06:21 | Lothmíril: souhlasím s tvým hodnocením ROTK…
Arien: Ne, mě to tak nepřipadá. Psychologicky plochý? Ne… Na bitvu, múmaky, Odulu a skřety kašlu, ale ty nádherné emocionální scény – Pipin loučící se se Smíškem, jak Smíšek vybíhá do schodů, aby ho ještě viděl, Minas Morgul, jak si Frodo a Sam zakrývají uši před skřekem nazgúla, Arwen, hledící na své dítě – takovéhle scény mají v sobě úžasnou hloubku… Eowyn před bitvou, jak křičí "Death!", jak se Frodo plazí do svahu hory Osudu, Pipin odpovídající Gandalfovi "Vždyť jsi nás zavolal do boje…", ne, je tam spousta takovýchle překrásných scén, které bohatě vyváží ty špatné…
| | | Lothmiril, přidáno 4.2. 2004 10:09:45 | Sirwen:-))) hlasujem vsetkymi desiatimi:-)
Kai: no nedockas sa
Arien: ale je to aj o ocakavaniach. Ja som od ROTK necakala tak vela, ale prekvapil ma. Neviem. Stale je to pekny darcek, ovela krajsi ako TTT. Bitky nestali za nic, ale naopak F, S a G to fakt tahali - a to rovnako statocne ako Frodo nieosl Prsten a Sam niesol Froda.
| | | Kai, přidáno 3.2. 2004 21:41:36 | Valeä: No konečně někdo, komu se Arwen také líbí...
| | | Valëa, přidáno 3.2. 2004 14:45:26 | Celý je to tak nádherný...! Hlavně ten Návrat krále a to, jak Pippin zpíval a Arwen je tak krásná a ta hudba je božská...!!!
| | | Arien, přidáno 2.2. 2004 14:29:41 | Sirwen: Jsem pro ! Kolik muzu dat hlasu?:-))
Watcher: pro me to opravdu darek neni, snad krome prvniho dilu. ROTK jsem videla pred tremi dny, a uz ted mam problem si vybavit, o cem to vlastne bylo, natolik me nezaujal. Hodnotim ho o neco vys nez TTT, ale ne o mnoho. Krome linie F+S+G mi prisel psychologicky strasne plochy a ta bombasticka bitva sterilni a nepresvedciva, k tomu vysoky pocet nelogicnosti - jsem hluboce zklamana. Jeste ze hudba je pekna, ta to jedina misty zachranovala.
| | | Sírwen, přidáno 2.2. 2004 11:15:24 | Lothmíril: uděláme hlasování-komu by vadilo, kdyby Liv zůstala ležet podříznutá v mechu :)
Ono vůbec Arwen+meč=jednotka intenzivní péče, a ne pro skřety...
| | | Lothmíril, přidáno 2.2. 2004 10:08:52 | Watcher: Ale no tak, keby naozaj hocikto dokzazal takto prepadnut nejakeho "hranicare", najme ked je to Aragorn syn Arathornov, bolo by ich o dost menej. S normalnymi reflexmi by nedal Arwen cas a rychlo by bolo po nej...
Dagis: Tak ja sa este pozriem, na forum chodim malokedy, ale podla mna tam fakt nejaka taka miestnost je. (I hope)
| | | Watcher, přidáno 30.1. 2004 21:19:19 | Nina: Je to tak, kdo zná knihu, může brát film jako dáreček navíc nebo taky ne (Arien), ale kdo nezná knihu, bere film jako jedinou správnou verzi a pak většinou plácá různé nesmysly… Docela mě štve, když i v seriózních recenzích se objevují výroky, které nasvědčují tomu, že spousta lidí si špatně vykládá i film… Stačí jen vidět FOTR a nemohli by takové bláboly psát.
Lothmíril: Jak to myslíš, že by si Arwen něco udělala? Mně se zdálo, že spíš byl v ohrožení Aragorn…
| | | Lothmíril, přidáno 29.1. 2004 19:21:13 | Ale Arien, ved je ten darcek pekny:-)
nina: mas pravdu, bohuzial, ale na tom nic nezmenime.
Watcher: BTW ja mam pocit, ze keby Arwen dosla za Aragorna s tym mecikom a snazila by sa o to, co sa jej vo filme podarilo, k scene Brodu by sa ani nedostalo, pretoze niekto by tu musle zachranovat Arwen od vykrvaciania... Ale inak ad prvy odtavec presne, ved je tam tolko nezrovnalosti, a to mylim aj pre obycajneho divaka.
| | | Sírwen, přidáno 28.1. 2004 23:29:23 | Daura: s tím se nezatěžuj :) beztak koho to zajímá, ten to ví, a koho to nezajímá, toho to nezajímá-tahle část jcsoftu je "kecací prostor" :D
| | | Daura, přidáno 26.1. 2004 16:15:08 | Opraví už konečně někdo to svobodná?!?!?!??!? Liv už je vdaná asi půl roku....
| | | Arien, přidáno 26.1. 2004 13:06:13 | nina: a da se ten darek nekde vyreklamovat? :-))
| | | nina, přidáno 23.1. 2004 11:43:20 | Watcher:suhlas:)to by bolo fajn...ale kdesi som citala peknu myslienku, aby sme film nebrali ako ohrozenie knihy, ale ako pekny darcek navyse, no nie?
| | | Watcher, přidáno 23.1. 2004 11:13:08 | Nina: Ano, to máš pravdu ve všem, co píšeš, ale stejně mi přijde, že o Glorfindelovi je to jen taková výmluva, protože ve filmu je plno postav a náročných scén, které se nijak vysvětlit nesnažili. Ono to asi ani nejde natočit tak, aby vše bylo jasné i tomu, kdo knihu nezná. Chce-li všemu dobře rozumět, musí si knížku prostě přečíst.
Já ten Brod pokládám za jedinou pokaženou část FOTR, protože Arwen se šavlí, to je skutečně příliš, a umím si velmi dobře představit, jak na tu nádhernou hudbu ujíždí Frodo sám k Brodu. Nemusela by tam šišlat Arwen, pěkný by byl průstřih na Elronda v Roklince, jak spouští povodeň a tak by se také Elrond představil divákům.
| | | Dagis, přidáno 22.1. 2004 18:18:11 | Lothmiril: tak nejakou tu mistnost jmenuj, ja se tam mrknu! (ja na tech forech nikdy nebyla, jenom ockem jsem videla Plysovyho Elronda, kdyz tam kdysi psal Watcher- a to co jsem videla mi stacilo. Tam se lidi divili proc prej se jeste nekdo bavi o PP....)
Ta scena s AWN se mi mnohem min libi, kdyz ted nad tim premyslim, nez kdyz jsem sedela v kine. Ale z hlediska efektu na bezneho divaka je to urcite jasnejsi nez kdyby se AGN i AWN chovali vznesene... Takhle i naprostymu paku hned dojde, "vo co go". Odvazana z toho nejsem, ale ze by mi to nejak extra vedilo, to zas ne. Jiny momenty me nastvaly vic.
| | | nina, přidáno 22.1. 2004 13:58:43 | bohuzial, aj kvoli ludom co na PP prstenov chodia IBA kvoli Legolasovi ci akcii a zvysok sa prenudia a otravujú okolie hlasnymi poznamkami, aj vdaka ich peniazom v pokladniciach kina mohol film vobec vzniknut. Takze ma male ustupky az tak strasne nestvu. Mimochodom, Arwen mohla prist aj na koni ako kralovna - ale nesedelo by to s ich "rozchodom" vo filmovej druhej casti...
| | | nina, přidáno 22.1. 2004 13:50:47 | Watcher: zial, film nebol natoceny len pre skalnych fanusikov knihy ktori vedia vymenovat postavy aj o pol noci ale aj pre "masy", ktore to studiu zaplatia...zlucenie Glorfindela a Arwen bolo vraj urobene preto, aby sa vyhli dalsej postave, ktora sa v deji dalej nevyskytuje a zbytocne by nou zmiatli tyranosaurov v kine...(to je moj sukromny nazov pre ludi, ktorych dej na platne puta len vtedy, ked sa tam nieco HYBE a akonahle priede k scene rozhovoru ci niecoho podobne nudneho, zapinaju mobily, obzeraju sa a pod.)
| | | Lothmíril, přidáno 22.1. 2004 9:59:17 | Watcher: Hej, keby prisla na koni, bolo by to lepsie. Ale ani tak ako to bolo - nevadilo mi to. Vlastne som to ocakavala az uvitala. Napriklad pekne (co mohlo dopadnut zle) spracovali AGN a EWN, ked A odchadzal. Bala som sa ze to nejak rozkecaju. A pokazia.
nina: Mam prave pocit, ze aj ked sa PJ o "ozdobu filmu" snazil, z Liv sa tak celkom netrafil.
Dagis: Nahodou v ramci oficialneho fora tu na JCsofte (ktore ostane) su miestnosti, kde v praxi nikto nie je, alebo minimalne. Aj keby bol nazov o inom, niekde by sa dalo "nastahovat";-)
| | | Watcher, přidáno 21.1. 2004 20:34:04 | Nina: Ale jaké důvody filmařů? Vždyť to nebylo vůbec třeba - Arwen mohla být jinde než zrovna u Brodu.... Scéna s náhrobkem je pěkná, v ROTK s velkým uspokojením zjišťuji, že tam Arwen moc není. Scéna s dítětem je hezká, závěrečná už moc ne.... Bylo by mnohem působivější, kdyby přijela na koni jako královna a Aragorn ji jako královnu přivítal....
| | | nina, přidáno 21.1. 2004 13:42:15 | Mozno od veci, ale vratim sa k teme:o) Mne sa zda, ze temne zvesti o natlaceni Arwen do scen kam nepatri sa nevyplnili (len v jednotke mi trocha chybal Glorfindel - elfov nie je nikdy dost, ale chapem dovody filmarov) a ze Liv bola ako elfka nadherna. Spolu s Eowyn a Galadriel bola ozdobou filmu a sceny ako smuti pri Aragornovom nahrobku a tula sa sama pod umierajucimi stromami ci jej rozhovory s Elrondom boli presne v duchu knihy a patria k mojim oblubenym.
| | | Dagis, přidáno 21.1. 2004 11:42:52 | all: no ja nevim, ale JBC nejaky takovy narazky delal na jednom z pozdejsich clanku, nejakym "rozlouceni s webem" ci co... Myslim, ze to neni az tak uplne akutni zatim, ale teda ze vydrzi az do ROTKext si rozhodne nadeje nedelam.... Jestli mate napad kam chodit pak, tak prosim napiste...
| | | Sírwen, přidáno 20.1. 2004 12:09:44 | Dagis: ona tě sssežere, jissstě.
Dobrej nápad, ale kam? Já o diskusních fórech moc nevím... no, o tehle nepřijdem. Jde se zuřivě kopírovat...
| | | Alcinë, přidáno 19.1. 2004 21:28:36 | Dagis: To si děláš srandu? Neříkej mi, že tohle všechno se změní jako mávnutím čarovného proutku!?
| | | Iva, přidáno 19.1. 2004 19:14:37 | Dagis: "Obsazení" by mělo vydržet alespoň do prodl. ROTK, ne? Jinak 100% souhlas, byla by škoda to všechno jenom tak odepsat.
| | | Dagis, přidáno 19.1. 2004 18:51:48 | Asi jsem taky dost osskliva, ale nemam duvod s tim pomahat :) - mne totiz ani dost malo nevadi, ze to LT na svatbe neslusi...
P.S: Bylo by nejspis moudry domluvit se -dokud je cas- na nejakych strankach, kde bychom se mohli schazet i nadale, jestli, jak JBC avizoval, po ROTK projdou tyhle stranky zasadni zmenou a nebudou uz jen o PP... to by mohlo znamenat i zanik Obsazeni!
| | | Lothmíril, přidáno 19.1. 2004 16:16:46 | Kto z nich ma na svedomi ten uces??? (A kto ma na svedomi ten Aragornov uces pred Ciernou branou, ked vyzera, ako by chcel zaposobit na ocka svojej nastavajucej tym, ze bude kopirovat ucesy jeho ludu?)
| | | Sírwen, přidáno 18.1. 2004 18:49:32 | Hele, když už se tu pohybují anglistky, mohly by mi pomoci napsat výhružný dopis pro jistého Jona McEwanse a jistou Liz MacGregorovou? Protože zrovna tihle dva jsou odpovědní za Arweniny svatebně/korunovační "šaty" a "účes".
Oškliví návrhášci, oškliví. Ona by je měla sežrat, jissstě.
| | | Watcher, přidáno 13.1. 2004 14:27:56 | Arien: To už je jedno – dvě nebo tři… Mussíme být opatrní, jisstě, můj miláššku, a radši nic nepsat anglicky :-)
| | | Arien, přidáno 12.1. 2004 7:10:53 | Watcher: A potencialni treti :-)
| | | Watcher, přidáno 9.1. 2004 14:02:14 | Arien: Hm, tak to já nemůžu poznat, jestli se mýlíš :-) No nazdar, dvě anglistky…
| | | Alcinë, přidáno 8.1. 2004 18:41:40 | Takže Anglistiku!?
Já bych strašně ráda věděla, co to obnáší, protože to pro mě bude za chvíli aktuální. A tenhle obor mě docela dost láká. Jestli ti teda nevadí, že "vrtám" v tvých záležitostech.
| | | Arien, přidáno 7.1. 2004 8:00:50 | Dagis: Bingo!
Alcine: ted uz nic, ale predtim viz nize :-)
| | | Alcinë, přidáno 6.1. 2004 21:48:52 | Je se zeptám jen tak mimo téma:
Arien,Dagis:Co studujete?
| | | Dagis, přidáno 6.1. 2004 20:24:30 | Arien: Uz to mam! Anglistika!D
p.s.- dneska jsem jednim ockem mrkla do kousku Eddy ( myslim, ze to byla Vedmina pisen) a nestacila se divit- nejenze jsem tam narazila na jmena nejruznejsich trpasliku z Hobita, ale i na Gandalfa!) ... Asi si Eddu prectu:)
| | | Arien, přidáno 6.1. 2004 9:45:29 | Watcher: protoze jestli jsem to dobre pochopila, tak Dagis studuje totez. Caedmon's Hymn se da potkat akorat v Tolkienove zivotopise nebo na ptrednaskach z OE, nebo se mylim? :-)
| | | Watcher, přidáno 5.1. 2004 22:44:56 | Arien: Mně není jasný vůbec nic :-) A proč by to Dagis měla pochopit a já ne?
| | | Dagis, přidáno 5.1. 2004 20:34:52 | Arien: asi mam po Vanocich rochu zpomaleny chapani, ale fakt si nevybavim... ze by nejaky cizi jazyk?
| | | Arien, přidáno 5.1. 2004 8:38:31 | Ha, prvni prispevek v novem roce! Ahojte vsichni!
Watcher: Ja myslela, ze je to jasne - teda aspon Dagis by to jasne byt melo ;-
| | | Lucia, přidáno 30.12. 2003 16:09:47 | Len tak pre info Liv je predsa VYDATA!uz dobru dobu
| | | Sírwen, přidáno 30.12. 2003 13:01:12 | Mimochodem, určitě se podívejte na http://elfwood.lysator.liu.se/loth/w/a/wad/eowyncolour.jpg.html nádhernej nazgúl, takhle si představuju nosiče! Škoda že ho nikdo neukázal kobližce...
| | | Sírwen, přidáno 22.12. 2003 9:10:46 | už jsem tu na dlouho asi naposled (vánoce+povinná rekreace), takže se loučím a přeju všechno nejlepší k vánocům i do nového roku. Jedním z mých nejhezčích dárků bylo určitě i to, že jsem "objevila" tyhle diskuse a můžu si spokojeně zanadávat mezi svými-doufám, že vás tu moc nerozčiluju :) Krásný svátky!
| | | Watcher, přidáno 21.12. 2003 17:19:52 | Teda, Arien, ještěže jsem to neviděl, to by mě naštvalo. Souhlasím s tvojí kritikou, někde jsem četl (už nevím kde), že Tolkien zásadně odmítal, že by jeho příběh byl alegorií nebo se v něm odrážely jakékoli historické paralely – a určitě to tak je. Kniha přitahuje lidi, protože obsahuje krásné myšlenky, staré jako lidstvo samo. Je to únik do světa, kde ještě je možné najít krásné a vznešené city bez postranních myšlenek. Začínám si o PJ myslet, že je to opravdu pitomec, i ty jeho scénáristky. Kdo jim ale psal ty scény, které jsou opravdu nádherné? Na ty snad ani nemohli přijít sami…
A co jsi studovala, Arien? Humanitní obor, to je jasné :-)
Lothmíril: přesně jsi to vystihla :-) Ten životopis jsem nečetl, ale někde asi z něj musel být výtah nebo na něj odkazovali, protože tyhle myšlenky si pamatuju. Také se tam někde říká, že sám Tolkien jakákoliv podobenství odmítal a říkal, že prostě jenom chtěl napsat dobrý příběh – a to se mu povedlo :-))
Jinak se také dočasně loučím a přeji všem účastníkům naší příjemné diskuse krásné vánoce a mnoho štěstí v nové roce!
| | | Alcinë, přidáno 20.12. 2003 23:01:39 | Připodobňování LOTR k historii rezolutně odmítám a neuznávám. Ale vím, že se to stává u více fantasy asci-fi filmů, tak se to snažím ignorovat.
Souhlasím s názorem, že PJ knihu zrovna nepochopil a některým postavám vůbec nerozumí. Scénáře jsem nečetla, takže bohužel nemohu zhodnoti díla FW a PB.
Jsem přesvědčená, že jsou smluvení na tom, co budou říkat před kamerou. I kdyby měl někdo z nich jiný názor, neuveřejní ho.
Pěkný Vánoce!
| | | Sírwen, přidáno 20.12. 2003 21:17:54 | Dagis: pak je to vidět-jedna manželka, druhá rodinná přítelkyně, a myslíš že se navzájem můžou kritizovat? A tak i když vytvořej naprostou ***, je to úžasné, přece se nechceme hádat, že. Navíc ty naše dětičky jsou tak roztomilé, hotoví hobitci, plác je do filmu (to bylo ještě fpohodě), ale takoví malí blonďáčci jsou přece dokonalí rohirkové, ťuťuťu (to už bylo pitomé). Ne že bych to PJ přála, ale dokážete si představit, jaká krása mohla vzniknout, kdyby měl dejme tomu "tichou domácnost", Františka by místo cukrování zarputile přepisovala scénář, Filipka by jí do toho rýpala a PJ místo aby přemýšlel, jak nacpat ratolesti do děje, by piloval postavy :DDD
| | | Dagis, přidáno 20.12. 2003 20:52:32 | To je jasny jak facka- Boyensova a Walshova „spolu pecou“ a obe nekompromisne mlateji divakum do palic, ze PJ je genius- aby ne, kdyz je Walshova jeho partnerka... Nekde jsem uz videla nejaky naznak toho, ze W. kontroluje, zda ta druha mluvi o uzasnem PJovi dost nalezite :( Fuj, cenzura... :(((
p.s.- pekny Vanoce+ Novy rok, Sirwen, Arien, Lothmiril & spol.!
| | | Sírwen, přidáno 20.12. 2003 10:44:54 | Arien: :) Hezký Vánoce a šťastnej novej rok všem!
| | | Arien, přidáno 19.12. 2003 13:30:47 | Sirwen: Jestli to bylo bez pripravy nebo ne, jsem nepoznala, ale poslouchat se to nedalo. Nejsem priznivkyni silnych slov na netu, takze se o teto pani vyjadrim pouze nasim oblibenym rodinnym uslovim "jen jen zabucet".
Vsichni: Moji mili spoludiskuteri, toto je v tomto kalendarnim roce muj posledni prispevek, takze se s vami loucim - nakraticko ;-) - a budu se tesit v novem roce.
| | | Sírwen, přidáno 19.12. 2003 12:11:59 | Arien: mluvila jen tak, z luftu, bez přípravy? V tom případě blahopřeji, že jsi to přežila. Vyjadřování tý baby je naprosto otřesný, tady někde na webu by měl být nějaký rozhovor s ní-pozor, jen pro opravdu silné nervy!
| | | Arien, přidáno 19.12. 2003 11:10:52 | Lothmril: Carpenter stoji na cestnem miste v me knihovnicce, myslim, ze je to opravdu dobre napsany zivotopis
Dagis: Predstav si, ze tam dokonce promlouval jakysi "Tolkien expert" - to by me tedy zajimalo, kdo ho na toho experta pasoval, byl dost mimo misu. Ta scenaristka (Phillipa Boyens, ci jak se to jmenuje) mimochodem taky - zacinam na ni byt alergicka.
| | | Sírwen, přidáno 19.12. 2003 9:43:38 | Arien: panebože... amíci jsou blázni. Ale tohle roubování Středozemě na skutečnej svět je příšerný (btw když už musej, proč používaj AMERICKÝ národní hrdiny? Proč není dejme tomu předobrazem Galadriel královna Alžběta I., Boromir-Churchil, Sauron-Jindřich VIII.-logika by v tom byla asi stejná). To nemůžou panu profesorovi přiznat alespoň špetku vlastní fantazie?
| | | Dagis, přidáno 18.12. 2003 20:59:44 | Pripojuju se k vam- jeste dobre, ze jsem to nevidela, udelalo by se mi nanic. To o JRT jsem taky nekde cetla a davam mu uplne za pravdu. Ja odmitam LOTR nasroubovavat na historii, at uz starsi nebo moderni. Podle me je to jenom krasny pribeh o krasnych lidskych vlastnostech, ktere uz temer vymrely. A proto me taky tak neskutecne namichly Veze a ROTK (alespon to, co jsem o nem slysela)- protoze mi berou to, co na knize nejvic obdivuju, prohazujou se tam jedinecny charaktery ruznych postav: Vysledkem je naprostej myslenkovej zblept, (jakkoliv dobre efektove zpracovanej) bez logiky.
Z toho PJova citatu ted vidim, ze je to fakt takovej- ze to reknu tak primo- primitiv, jak jsem si od zacatku myslela. (akorat u Spolecenstva jsem pochybovala, protoze to je vetsinou tak krasne poeticky, ze z nej ted mam pocit, jako by ho tocil nekdo uplne jinej) Trvam na tom, ze knize nerozumi nebo ji nechce rozumet, a jestli to i EW s tim svym oslavovanim ROTK mysli vazne, tak v tom pan reziser zrejme neni sam. "Bez spodnich proudu?!" Pche! Proto zrejme F skocil na spek Glumovi a Sama poslal domu, to jo, protoze to bylo TAK nezkazeny pratelstvi plny duvery! To at PJ vyklada svym detickam...
| | | Lothmíril, přidáno 18.12. 2003 16:28:43 | Arien: Ja som sa tesila, ze si to pozriem, a samozrejme som rychlo zistila, ze National Geographic nemame. Ale po tvojom opise mi ani nevadi, ze som to nevidela. 1) Necitali ste niekto nahodou Tolkienov zivotoopis - ten od Carpentera? Velmi dobre citanicko, krasne vystihuje Tokienov pristup ku knihe ako takej a celej Arde. 2)Prave tam je Tolkuien niekolko krat citovany, ze NEZNASA alegorie, a neuveritelne ho dokazali nastvat poznamky ako prirovnavanie Vojny o Prsten ku II. svetovaj vojne (ako pozdrav zdvihnutou rukou, vychod a zapad atd). Knihu predsa zacal pisat pred vojnou a rezolutne vsetky spojitosti stredozeme s nasim svetom odmietal. 3)to mi pripomina tie komunisticke kritiky;-), prirovnavat LotR k histirii
| | | Arien, přidáno 18.12. 2003 9:43:31 | Watcher: Ehm. Tak zaprve, vloudila se chybicka z me strany, ono to nebylo o ROTK, ale o LOTR jako takovem. Neco jako "proc vlastne tahle kniha lidi tak pritahuje". Odpoved: protoze jsou v ni univerzalne platne myslenky, ktere k nam promlouvaji. Bohate ilustrovano na prikladech z historie, hlavne americke a britske, vyhledavanim paralel mezi slavnymi historickymi osobnostmi a postavami z knihy. Totiz, "z knihy" neni tak uplne presne, spis z filmu - aspon ja jsem nikde v knize nikde neobjevila, ze by byl Aragorn "reluctant hero" a chopil se moci vlastne jen nevolky pod tihou okolnosti, tak jako to byli ucinili americti otcove zakladatele. A pokracovalo to dal: Aragorn - Roosevelt (Aragorn byl vlastne v exilu, coz je jako kdyz R. se znackovymi pistolemi od Tiffannyho vyjel mezi kovboje a dokazal jim, ze je hoden jejich obdivu), Gandalf - Franklin (oba byli velmi moudri a neustale radili ostatnim), Grima - Rasputin (tj "spatny radce", konstastovano s osobou Sira Cecila, coz byl "dobry radce" Alzbety I.). Takovou snusku vseobecnych kydu, ktere se daji napasovat uplne na cokoli, jsem uz dlouho neslysela. Nejvetsi zachvat jsem ale dostala, jak PJ vysvetloval, ze mezi Frodem Samem je to opravdu, ale OPRAVDU jenom pratelstvi "bez nejakych spodnich proudu"... Cituji anonymni zdroj: "Narvi par slavnych osobnosti a udalosti do mixeru a pust na nejvyssi rychlost - vysledek bude zhruba tentyz". Paneboze, kdybych si dovolila napsat takove cancy do eseje, tak bych byvala nedostudovala, a oni si troufnou to vysilat do sveta. Nejhorsi na tom je, ze prumerny Amik to nejspis zhltne jak malinu a jeste bude chtit nasup, protoze takova uzasna paralela s jeho vlastni historii mu pekne podmazne ego - ne ze by to bylo potreba :-((
| | | Watcher, přidáno 17.12. 2003 21:08:10 | Ne, Arien, my bychom rádi, ale nemáme National Geographic. A proč to bylo praštěné?
| | | Arien, přidáno 17.12. 2003 14:46:06 | Hej halo, zvladli jste se na ten porad nekdo podivat? Podle me to byla totalne prastena havarie
| | | Arien, přidáno 15.12. 2003 11:58:33 | Uplne jsem zapomnela - dneska vecer, pry kolem devate, ma byt na National Geographic neco o nataceni ROTK - snad to neni fama a snad to nepropasnete. Ja to radsi jeste rozhodim na par dalsich stranek...:-)
| | | Lothmíril, přidáno 14.12. 2003 18:36:30 | Dagis, ad 11.12.: Porovnavanie LT s KK by nikam neviedlo, obe su pre mna dost zaporne, lenze KK to dokazem odpustit, pretoze nehra v niecom ako LotR. Pokial ide o zname xichty, PJ vraj zamerne vyberal takych hercov, aby to nebolo cisto hollywoodske obsadenie - tak dostal rolu Viggo a este niekto. Ale je pravda, ze ak je postava, ktora sa po zmenach v scenari da obetovat a nechat zahrat zlou ale znemou hereckou, asi to Arwen je. Odbili si to na nej, aspon teda nehra Gandalfa Connery a Legolasa Leo di Caprio:-)
| | | Alcinë, přidáno 14.12. 2003 16:16:10 | Dagis:Já si sice naděje taky nedělám, protože na sebe hodně těžko sháním jakékoliv oblečení.
Ale spíš jen pro inspiraci. I když třeba konečně někoho napadne dělat oblečení ve všech velikostech a hlavně v prodloužených velikostech.
Takže kdo něco ví! Prosím, informujte.
| | | Dagis, přidáno 13.12. 2003 18:06:06 | Kruci, jasne, melo tam byt "na sebe" :7
| | | Dagis, přidáno 13.12. 2003 18:04:18 | Alcine: no to by me taky zajimalo... ale i kdyby bylo, tak si moc nadeji nedelam, ja neá sebe nesezenu ani obycejny dziny:( ... a ted se jeste ke vsemu pomatla mladsi sestra a uz si zamluvila darek na pristi Vanoce- prej oblecek z LOTR :7
Takze prosim hilfe, nekdo :o
| | | Alcinë, přidáno 12.12. 2003 23:53:40 | Mám dotaz jenom tak mimo diskusi. Nevíte náhodou někdo, jestli se u nás dá sehnat oblečení z Pána prstenů???
Stále hledám a výsledek žádný.
| | | pip, přidáno 12.12. 2003 18:04:09 | Ať si říká kdo chce co chce, mě se do týhle role líbí
| | | Arien, přidáno 12.12. 2003 12:50:28 | Mysim, ze jmeno tu rozhodne roli hralo - v kazdem filmu, u ktereho se ocekava komercni uspech, MUSI byt nejaky znamy "ksicht" - i kdyz ja bych se bez nej klidne obesla
| | | Alcinë, přidáno 11.12. 2003 22:18:11 | Ale nikdo z nás nemůže tvrdit, že nejsou lepší herci a herečky, ale týká se to všech postav. Nějaký mladý neznámý herec mohl ztvárnit kupříkladu Pipina úplně perfektně...Ale určitě máš pravdu v tom, že potřebovali jméno, i když on název sám, Pán prstenů, podle mě stačí. Ale odborník na psychologii rozhodně nejsem.
| | | Dagis, přidáno 11.12. 2003 20:55:08 | Lothmiril: mno, mysli jak chces, ja se drzim toho, ze ani jedna z nich hrat neumi. KK mi jeste navic prijde, co se vzhledu tyce, jeste mnohem horsi- vulgarni typ jak bordelmama. Na to ze je tak mlada teda vypada protrele az hruza. LT si aspon nemuzu splest s milionama jinejch hollywoodskejch ksichtu, ale takovy jako KK nebo J. Alba mi prijdou, jak kdyz prave opustily tovarni linku- uniformni postavy i obliceje i vlasy, na platne afektovane prehravaji a na fasade se jim nezraci jedina myslenka, to je jen jeden svudnej pohled za druhym... To je jeste LT obsazena za elfku pomerne dobre, i kdyz nepochybuju, ze pri rozhodovani o roli AWN hraly taky svou roli prachy a je klidne mozny, ze se hlasily herecky elfstejsi a talentovanejsi nez LT, ale nevzali je, protoze k ty spouste neznamych tvari potrebovali nekoho se zvucnym jmenem...
| | | NinqueElen, přidáno 9.12. 2003 13:13:25 | Je to docela dobrá herečka a v roli Arwen se mi fakt líbí i když to s ní v některých scénách přehnali. Je fakt hezká a myslim, že hrála docela dobře!!!
| | | Lothmíril, přidáno 9.12. 2003 13:04:03 | Dagis: NIc proti Liv ("), ale aj Kiera Knightly (moyno nevie hrat ale ani sa to od nje tak celkom nvyzaduje) je mi sympatickejsia.
| | | Sab, přidáno 6.12. 2003 19:39:49 | Liv je úžasná!!!!!!!!!!!!!!!
| | | Dagis, přidáno 5.12. 2003 13:34:08 | Lothmiril. Ted- jak to myslis?
| | | Lothmíril, přidáno 1.12. 2003 13:01:43 | ehm, Dagis... nie. No way.
| | | Dagis, přidáno 27.11. 2003 20:50:23 | Ovsem, a zla Dagis si hned samozrejme neodpusti jedovatost- Mezi slepymi jednooky kralem. Mezi hollywoodskyma fiflenama typu Knightleyovy, ktery vypadaji jak kdyz prave opustily seriovou vyrobni linku, i tahle vypada ponekud lip...
| | | Lothmíril, přidáno 27.11. 2003 9:57:19 | evenstar: Ved o tom su diskusie:-))) A nazor mozes mak akykolvek. Aj ked ja s tym tvojim nesuhlasim a nikdy nebudem.
| | | evenstar, přidáno 26.11. 2003 10:03:27 | To jsem rada ze se muj nazor natolik vymyka prumeru. Diky za moznost vyjadrit ho i za vyjadreni vaseho. Kdybych se shodovala s vetsinou, pripadala bych si jako papousek. Liv rules!
| | | Lothmiril, přidáno 20.11. 2003 8:11:50 | Dagis> to EW, samozrejme ze nie je tak komercny, ale neverila by si kolko sa spomina v tych "uzasnych" girl casopisoch, a to uz len aj ked chcu spomenut, na akom aute jazdi;-) Hoci dobry herec nie ja zarukou dobreho filmu, a to mi je luto, pretoze keby bol kazdy film s EW taky dobry ako sam Eljah... On bol zlaty aj ked bol este decko
Watcher: plagat je farebne nahoudou velmi pekny, hoci TTT sa mi pacili viac. Ale ani FOTR plagat nebol velmi dobry.
Uz len 2 mesiace...:-)
| | | Watcher, přidáno 19.11. 2003 18:35:38 | Lothmíril: Myslíš ten oficiální plakát? Souhlasím s tebou, že je to urážka, navíc já si ani nemyslím, že je pěkně zpracovaný (barevně možná), ale ta disproporce postav… Brojil jsem proti němu v galerii, ale to je marné – většině se náramně líbí :-( Ale na ROTK se těším, snad to nemohli zkazit, fotografie vypadají velmi nadějně…
| | | Dagis, přidáno 18.11. 2003 18:58:18 | Lothmiril: jednu chvili chudak W mozna "in" byl, ale evidentne to neni ten typ ktery by vydrzel v mode dyl nez sezonu:7 Je to k nemu strasne nespravedlivy, protoze pro me uz samotny jeho jmeno v programu je zarukou toho, ze film obsahuje aspon 1 vynikajici herecky vykon... ale je to tak. Neni to ten pravy KOMERCNI typ hvezdy jako treba Gibson nebo Pitt, ktery se damske prizni tesi po cely zivot.... :)
| | | Dagis, přidáno 18.11. 2003 18:57:17 | Arien: to nebylo na tebe ;D Ze bys to mohla vztahnout na sebe me napadlo, az kdyz jsem uvidela tvuj komentar:)) To bylo mineno na ty tupy papousky, co nemaji vlastni vkus, a tam kdyz jim nejaky radoby-intelektual rekne, ze F je komercni ksichtik co hraje akorat tak ocima pres celou obrazovku, tak to zacnou sirit dal jako svuj vlastni nazor... jestlize si to ovsem nekdo opravdu dlouhodobe mysli, pak to respektuju. (Ale stejne si nikdy neodpustim presvedcovani o opaku :)))
Souhlasim s Gladou a Kilburnem (vitej zpet mezi "zivymi" ;))
| | | Lothmíril, přidáno 18.11. 2003 15:43:26 | evenstar: JLo je komercnejsi xicht, ale nikto ju nepcha do fantasy a navyse takej ako LotR. LT je pekna, niekde skutocne krasna, ale... nespravnym sposobom. Ad komercnost, Dagis, EW nie je komercny xichtik, to LotR z neho spravil komercnu hviezdicku (a ideal fanyniek, ktore zaujimaju predovsetkym modre oci a potom nieco ako herecky telent);-)
Nech je teda vsade v FOTR a TTT, ale keby ju len nepchali na plagat k RotK... Ten plagat, hoci pekne spracovany, je urazka filmu! (po sklamani v Matrixe som velmi, velmi pesimisticka...)
| | | Arien, přidáno 18.11. 2003 10:55:06 | Huraaa, Kilburn zije!
Dagis: Pochopila jsem ;-)
| | | Kilburn, přidáno 18.11. 2003 10:05:47 | LT je sice hezka, ale jen nekde. Musi vyjit zaber, musi byt perfektne nalicena a upravena. Jinak zadna slava. Ne ze by byla vylozene desna, to ne, ale to jeji kouzlo z ni razem pada a je takova "tuctova".
A komercni je!
| | | Glada, přidáno 18.11. 2003 8:37:06 | Arwen by nebyla zas tak priserna . kdzby ji vsude necpali , furt ji nevychvalovali a furt ji nepovazovali za dokonalou . . .Mne v tom filmu prekazi , ja se tesila na Glorfindela a vono pr. . .Proste mi vadi , je strasna !!!
| | | Watcher, přidáno 15.11. 2003 18:33:41 | evenstar: No, a já nepatřím ani k těm, kterým se hrozně líbí, ani k těm, kterým se nelíbí vůbec. Mně vadí, přesně jako Lothmíril, pojetí její role - jak je všude nacpaná, všude musí být...Komerční je příšerně, to má Dagis pravdu - na každé upoutávce, na každé reklamě, na každém plakátu... Jinak by mi ani nevadila....Oduševnělá tedy není rozhodně, to je vidět z doplňkových DVD... Krásná je na plakátech, ale to může být leckdo, že, když si s ním dají maskéři, kadeřníci a fotografové tu práci - v podstatě každá dívka s pravidelnou, hezkou tváří....
| | | Dagis, přidáno 15.11. 2003 15:34:44 | evenstar: Jestli te ta debata nebavi, proc ji takhle sama zase zacinas? Ja jsem totiz pochopitelne jineho nazoru, a to sice, ze komercni rozhodne je. To, ze hraje v char. filmech, si nekdo muze vysvetlovat jako ze tudiz umi hrat- prosim, to nikomu neberu. Ja si ovsem myslim, ze hrat vubec neumi a ze za vsim stoji tak leda bohatej papa- a to je zas ciste moje vec a muj nazor. Co se komercnich tvari tyce: ja zastavam nazor, ze komercni je ten, kdo se objevuje v upoutavkach na film a jinych propag. materialech, aniz hraje jednu z hlavnich roli. AWN je naplacnuta kam se jen podivam- v upoutavkach v programu, na reklamach na televizory a tak dale. Spolu s AGN a Blumou. velice sporadicky se objevuje i GDF. (Takze- jestli nekdo jeste prohlasi, ze EW je komercni ksichtik, ma u me schovanou virtualni facku.)
| | | evenstar, přidáno 14.11. 2003 10:41:32 | Me ta debata jestli je nebo neni hezka vazne uz nebavi. Liv je totiz typ, ktery se lidem bud hrozne libi nebo vubec ne. Ja jsem z ni napriklad uplne unesena (sama ani nevim proc). Je podle me nadherna, odusevnela a velice neobvykla. Komercni krasavice a superhvezda, jak tady mnozi pisete to nevi v zadnem pripade. Komercni krasavice je podle me takova Jennifer Lopez nebo Cameron Diaz a jim podobne, ktere hraji v hollywoodskych slataninach. Liv mela jeden ulet v Armageddonu, ale jinak se prosim podivejte na jeji seznam roli - Evzen Onegin, filmy reziseru jako Bertolucci nebo Altman jsou dostatecnym dukazem ne?
| | | Dagis, přidáno 13.11. 2003 19:31:57 | Aha, dik. Jdete nekdo na Con v Praze?
| | | Alcinë, přidáno 9.11. 2003 23:32:05 | Dagis:Koná se to většinou na konci června a hlavně na začátku července v Chotěboři na Havlíčkobrodsku. Probíhají tam různý přednášky, diskuse, promítání filmů... Je to spojené s festivalem Gamestar a Literární soutěží. Vždycky tam běží několik programů najednou tak od 8:00 zhruba do 0:30. Letos trval 9 dní, protože bylo právě spojeno několik menších akcí v jednu velkou. Tenhle rok se mi poštěstilo absolvovat jenom program Pána prstenů a Matrixu, ale běželi tam třeba ještě Hvězdné války apod. Ta akce má internetové stránky, ale adresa mi nějak vypadla. Dá se to v pohodě najít.
| | | Dagis, přidáno 9.11. 2003 10:23:48 | Alcine: co je to za akci? Kdy?
Alcine, Arien, Hipi: az se jeste trochu zdokonalim, tak to mozna namluvim na nejakou MP3 nebo tak neco... :) Ted zkousim pro zmenu Grimu a Theodena (ten mi jde lip, hlavne to "When last I looked..." :)
| | | aragorn, přidáno 8.11. 2003 12:52:37 | je dobrá
| | | Watcher, přidáno 5.11. 2003 20:05:29 | Arien: Když mluví Aragorna, tak to samozřejmě není ono, ale musím říct, že něco v jejím hlase mi Aragorna připomíná – jestli intonace, nevím… Ona sama říká, že "vrčí" . Stejně ale nejlíp mluví Gluma a Galadriel :-))
| | | Alcinë, přidáno 4.11. 2003 19:57:17 | Merlina jsem taky viděla. Ale přesně jak řekla Lothmíril, Liv je jiný typ. Ne že by se mi Isabela nelíbila, ale nepřišla mi až tak moc hezká. Je pravda, že si tam žádnou jinou herečku nedovedu představit, takže dál zůstávám věrná Liv.
| | | Lothmíril, přidáno 4.11. 2003 16:25:31 | stařenka Oggová: Merlina som tiez videla, ale aj ked je Isabella Rosellini naozaj pekna a, presne ako vravis, takym hlbsim sposobom, je aj velmi dobra herecka a vykon podala -nielen v Merlinovi:-))- skvely ako vecsinou, podla mna je Arwen este iny typ. Samozrejme tym neobhajujem Liv, to ani nahodou, ale ani Isabella Rosellini by mi tam nesedela. (hoci, musim priznat, ze mne by tam asi nesedel nikto, kto nevyzera ako elf...:)
| | | stařenka Oggová, přidáno 4.11. 2003 15:16:47 | Teď nedávno dávali v TV Merlina a když jsem viděla Nimue (hrála ji Isabella Rosellini), tak jsem si říkala, že takhle nějak jsem si vždycky představovala Arwen. Oduševnělou a inteligentní krásu, ne nějaký pěkný tuctový pometlo, který oduševnělost nezahraje, protože ji v sobě zkrátka nemá.
| | | Arien, přidáno 4.11. 2003 13:12:13 | Watcher: Kdyz Dagis mluvi Aragornuv part, tak taky mumla ? ;-)
| | | Hipi, přidáno 2.11. 2003 14:29:51 | Já bych taky hrozně chtěla Dagis slyšet!
:-D
| | | Alcinë, přidáno 31.10. 2003 20:24:05 | watcher:Moc ráda bych Dagis slyšela. Já mám taky jednu kamarádku, která sice nefandí PP, ale hlas i mymiku má skoro stejnou jako Arwen.
Nejezdíte někdo na Festival Fantasie do Chotěboře???
| | | Watcher, přidáno 29.10. 2003 18:39:37 | No, Alcine, já ti přeju, aby tě nezklamala… Já už ale nedoufám – naděje tyto kraje opustila :-) Znáš asi ilustraci k brodu od J. Howea? Tak víš, jak ta scéna asi mohla vypadat – s filmovým pojetím se nemohu smířit. Máš pravdu, že PJ prováděl hodně změn proti knize, ale některé jsou dobré…
A z jiného soudku – něco trochu veselejšího :-) Dagis umí dost dobře napodobit hlas jak Galadriel, tak Arwen… ta jí jde, když si trochu "šlape na jazyk". Napodobí její hrdelní, šeptavý a šišlavý hlas i s patřičnými vzdechy a odmlkami, ale většinou pronáší vlastní variace na její roli, např.: "Kdysi jsem ti slíbila, že spolu obsadíme víc než půlku filmu, a na tom trvám!"
Nebo: "Musíš jít s Frodem..." Aragorn: "Nemohl bych jít s někým jiným? Já s ním nechci." Arwen: "Někde se ho po cestě šikovně zbav a film bude jen o nás dvou..."
| | | Lothmíril, přidáno 29.10. 2003 15:11:14 | Inu predstavte si povodnu podobu scenara TTT a tym padom Arwen v Helm´s Deep...
| | | Alcinë, přidáno 26.10. 2003 21:45:52 | Tu scénu u Brodu teda rozhodně nevidím tak kriticky. Kdyby PJ neprováděl tolik změn oproti knize, zkritizovala bych Arwen absolutně bez zábran, ale protože to nebyla jediná postava ani jediná změněná scéna, tak pracuju s tím, co ve filmu vidím. Raději bych tam viděla Glorfindela a s nadšením bych sledovala scénu na Elrondově hostině. Jinak společné scény s Aragornem se mi až tolik nezamlouvají, skvělá je na nich jenom hudba a kouzlo místa, kde se odehrávají. Připojuji se k watcherovu nesouhlasu na upoutávku na FOTR, tam Arwen opravdu nemá co dělat.
Já se na ní snažím být méně tvrdá, protoře si myslím, že nás ještě velice překvapí.
| | | Watcher, přidáno 26.10. 2003 18:56:25 | Myslím, že máš pravdu, Lothmíril, tak by se to bylo dalo udělat… Měla tam být míň, ne u brodu, ale na hostině v Elrondově domě – tam mohla třeba zpívat nebo tančit, to by snad nevadilo. I když ona je nejlepší, když nedělá vůbec nic a pokud možno ani nemluví (jako v té scéně s Aragornovým náhrobkem). Jenom ne v akčních a dramatických scénách! To je otřesná…
| | | Lothmíril, přidáno 25.10. 2003 16:07:58 | Stopecent suhlas a watcherom, Arwen bola v scene s Brodom strasna. Ale ano, Liv Tyler JE pekna, to zas hej, ale nie pre tento film. To chce iny typ krasy, nie ten komercny, ktory zavisi na mierach atd. A v niektorych scenach vyxorom nie je az tak zla. (vyzorom - vsetkym ostatnym hej)
Dalsia vec, ktorou PJ aj postavu Arwen znicil, je to, ze v knihe bola akasi tajomnost vztahu Aragorna a Arwen. Najprv Frodo vidi Arwen na hostine a zda sa mu nadherna, optom sa cuduje, ze sa rozprava s Aragornom. V Loriene si Aragorn spomina na jeho zasnubenie s Arwen (BTW to bola podla mna UZASNA prilezitost pre PJ, aby tam Arwen alias Liv napchal, jej ovela viac idu fell-in-love sceny ako nejake, kde ma nieco urobit, tam mohol byt nadherny Lorien a v nom Arwen a Aragron "v stribrne a bile"), potom v TTT prichazdju Elladan a Elrohir a predavaju Aragornovi odkaz od nej, a nakoniec Arwen pride a vezmu sa, mozno este posledna scena s nimi, ked "Vecernica s kralem" sedeli pri fontane a ona dava Frodovi jej privesok. Pribeh Aragorna a Arwen sam o sebe je velmi pekny, ale PJ to zobral nepravnym sposobom. Keby dokazal dostat do filmu tu zahmlenost a na konci by sa to hoci aj prehanalo, mozno by som sa prehryzla aj cez to obsadenie Liv. (hoci, to by asi chcelo vela hereckeho talentu, takze...)
| | | watcher, přidáno 24.10. 2003 16:10:01 | Tady zcela souhlasím s Arien, s Alcine vůbec, má úplně opačný názor než já. Neoblíbená je Arwen proto, že prostě neumí hrát, a pokud, tak špatně, a do příběhu se vůbec, ale vůbec nehodí... Prostoru má až moc – mohla dávno ukázat, co v ní je. Opravdovou příležitost měla u brodu? Kristepane, to je nejstrašnější scéna FOTR – nevkusná, nelogická, vynášející Arwen na úkor všech… Vrchol komerce je, když ve všech upoutávkách na FOTR je Arwen se zvednutou šavlí – osoba, která tam vůbec nemá co dělat, která nejenže není hlavní postavou, ale v postatě ani vedlejší, navíc hraje opravdu mizerně. V té scéně u brodu vypadá dokonce i ošklivě, jak tam fňuká nad Frodem, celá nějaká opuchlá... A jak tam stojí se šavlí proti devíti Prstenovým přízrakům – to si snad z nás PJ dělal legraci, ne, kdo by mu takovou kravinu spolkl? Kvůli ní tam nebyl Glorfindel, kvůli té ukňourané, afektované osobě vypadá Frodo jako neschopné trdlo, kvůli ní scéna, která mohla být nádherná a dramtická, je zkažená a trapná. Mně též nevadí scény navíc, ale záleží na tom, zda kvůli nim nebyly vypuštěny scény mnohem krásnější a pro film zásadní, a taky jak jsou ty přidané scény zahrané…
| | | Arien, přidáno 24.10. 2003 8:53:31 | Alcine: Nesouhlasim. Fanousek jsem urcite zaryty, ale samotne pridavani scen mi nevadi, jenom kdyby to PJ delal dobre - ve vetsine pripadu je to ale jenom bezduche prizpusobovani se obecnemu vkusu - obecnemu americkemu vkusu, skoro nic, co by melo ducha nebo nejakou originalni ideu. Takove pridatky by mi nevadily ani v nejmensim. A nemyslim si ani, ze by mela LT malo prostoru - tech scen sice neni moc, ale mely by to byt sceny klicove pro pochopeni, a prave takove sceny stoji a padaji na kvalitnim hereckem vykonu OBOU predstavitelu
| | | Alcinë, přidáno 23.10. 2003 21:49:23 | Opět se tady objevuje srovnávání s A.Hepburn. To už jsme přece probírali.
Já naopak souhlasím s tím, že je moc hezká. Je pravda, že vizážisti jsou hnací silou krásy, ale něco málo tam ta dotyčná osoba taky musí mít. Každý má jiný vkus, takže se jen velice těžko shodneme. A proč se stala spíše neoblíbenou postavou? Hlavně nedostala moc prostoru ukázat, co umí. Jedinou opravdovou příležitost měla ve FOTR u brodu přes Bruinen. A tam podle mě obstála docela dobře. Protože pro fanoušky knihy je tam její role samozřejmě navíc, tak se nedá očekávat, že ji budou zbožňovat. Tím jsem ovšem nechtěla říct, že mezi ně patří všichni. Jsou i vyjímky jako třeba já.
| | | Dagis, přidáno 23.10. 2003 20:56:36 | Nesouhlasim s tim, ze je MOC hezka. Je dost hezka na nejakou disco party, ale na to, aby ji nazyvali druhou A. Hepburn, na to teda nema ani omylem. Neni to zadna nezna odusevnela krasa, to co ona zosobnuje, to je normalni prumerne hezka Americanka- ale tim zpusobem jako ona by byla hezka kazda druha, kdyby s ni vizazisti provadeli totez (nerkuli kolik plastik za sebou muze mit)
| | | Arien, přidáno 21.10. 2003 13:02:34 | Lothmiril: me takhle irituje vzdycky, krome te jedine sceny, kterou zminuje watcher. Mozna proto, ze tam nemluvi. Pripada mi ale skoda, ze kdyz uz ji tam PJ chtel mermomoci nacpat, tak nevyuzil toho potencialu zakazane nebo skryvane lasky, jejiz naplneni je svazano se splnenim zivotniho poslani. Cim vic nad tim uvazuji, dochazim k nazoru, ze koruna bez Arwen by pro Aragorna nebyla temer nicim.
| | | stařenka Oggová, přidáno 21.10. 2003 10:13:43 | watcher: naprostý souhlas, ještě v jednom okamžiku mi připadalo, že Liv hraje, a to když odmítá Aragornem vrácenou nesmrtelnost, připadá mi tam lehce dotčená (uražená).
Naopak se musím škodolibě pochechtávat v líbací scénce, kdy se Viggo trošku zapomene (protože Liv je jinak moc hezká) a chce jí rukou pohladit ouško...to je studený, želatinový a Viggo ucukne, protože se lekne a nechce jí ho odlepit...:-)
| | | Lothmiril, přidáno 20.10. 2003 13:13:17 | watcher:Ved to pozeram vdaka tebe a Dagis:-))
Ale niekde sa predsa len usmiala, nie? V komixoch na FP bol jeden zaber smejucej sa Arwen, iba neviem odkial ani si neviem spomenut. Vyraz jej tvare sa mi zatial celkom paci na obrazkoch z RotK, ale mozno to je tym ze su to len obrazky... Ona ani nehra tak zle, ale taketo hranie sa hodi do filmov sucastnosti (aj to tu precenujem, ale...), nie do filmu s takou atmosferou ako PP. Ale je pravda, ze ani Viggo nevynika v tych scenach s nou
| | | watcher, přidáno 20.10. 2003 11:03:41 | Lothmíril: Konečně :-)) Mně se tam Arwen nelíbí od začátku, kromě jediné scény v TTT - celá scéna u Aragornova náhrobku je moc pěkná... Jinak je Arwen asi nejhůře zahranou postavou, zvlášť společné scény s Aragornem jsou nudné, oni mají neustále jeden jediný výraz oba - vyvaleně na sebe koukají, což by nevadilo, kdyby jim bylo šestnáct, ale při jejich věku :-)) Zvláštní je, že se na něj Arwen nikdy neusměje - ani při scénce v Roklince na můstku, kde by to bylo nejpříhodnější... To i Galadriel se usmívá a má v sobě víc života než ta vosková figurína...
| | | Lothmíril, přidáno 17.10. 2003 16:06:36 | Pozeram rozsirene FOTR:-))
A vylozene nepresvedciva bola aj v scenach s Aragornom, ked mu hovorila, ze nie je Isildur sam, len jeho dedic atd. Viggo a Liv sa tam nedali porovnavat. Na Aragornovi bolo vidiet, ze hra, Arwen bola skor postavickou, amaterskou hereckou ktora sa snazi dat pocity najavo prehnanymi gestami a mimikou, ktora mozno sedi na zufale presvedcovanie ale nie na elfku, co sa snazi povedat Aragornovi, ze sa nema vinit a bat sa svojho osudu.
BTW, v TTT som si v podstate nevsimala jej hranie, stval ma uz len fakt ze som ju videla
| | | Dagis, přidáno 3.10. 2003 20:40:42 | Nemely by nahodou opravnene osoby aktualizovat v zakladnim infu to "svobodna"?!
| | | Lothmíril, přidáno 24.9. 2003 19:08:03 | Ja nevravim, ze nechcem uplne ziadne sceny s A+A. Ale ako vravi watcher - "ve vyhrazenem prostoru":-)
Inak Poter akoby s vekom hlavneho hrdinu dviha vek citatelov, Fenixov Rad nie je tak celkom len detska hlupost, aby sa nepovedalo...
Aj tak, v traileri bolo dost scen s Aragornom, ale asi len tri-dve s Arwen, to by mohlo naznacovat dve veci - ze Arwen tak vela hrat nebude, alebo ze Steve Latham zamerne nevyberal sceny s nou:-)
| | | Alcinë, přidáno 23.9. 2003 22:02:33 | Já bych neřekla, že film toho bude plnej, ale pár scén tam stoprocentně bude. To bych řekla, že je celkem jasný.
Vlastně v každém filmovém hitu dnešní doby je nějaká lovestory (Matrix; nevím, jak je to s HP, k tomu jsem se ještě nedopracovala). Asi to bez toho nejde. Ale co, pár těch scén určitě překousnem. A já osobně docela ráda, protože jim to přeju. Tím ovšem nemyslím, že vy ostatní byste jim to nepřáli.
Omluvte prosím vás dneska mojí poněkud krkolomnou stavbu vět.
| | | Lothmíril, přidáno 23.9. 2003 12:39:54 | watcher: Jasne napiseme mu mail:-)
| | | watcher, přidáno 19.9. 2003 15:10:40 | Lothmíril: No, doufejme, že máš pravdu a že ROTK nebude plný A+A. V tom případě mi tam vadit nebudou, pokud zůstanou ve "vyhrazeném prostoru" :-)) Pokud by to pomohlo, tak bych PJ taky klidně vyhrožoval :-))
| | | Lothmíril, přidáno 15.9. 2003 17:11:32 | watcher: Do filmu sa sice nehodi, ale mozno sa PJ konecne spametal a ohladne A+A neurobil nic zle, takze RotK by mohol byt "ocisteny" od hollywoodskych scenok. Alebo sa mu niekto vyhrazal:-)
| | | watcher, přidáno 12.9. 2003 13:21:17 | Lothmíril: Ona vypadá na plakátech velmi hezky, moc jí to sluší, ale do toho filmu se nehodí… Zatím ani ve FOTR, ani v TTT nevypadala přesvědčivě. Mně se líbí v jediné scéně, a sice, jak se sklání nad náhrobkem Aragorna a potom se prochází pod stromy... A skoro si myslím, že je to tím, že je tam zticha :-))
| | | Arien, přidáno 9.9. 2003 10:47:58 | Dagis: Hned mi to bylo jasne :-)
| | | Dagis, přidáno 8.9. 2003 18:48:24 | arien: tak to bych ja v zivote nenapsala... :)
| | | Arien, přidáno 8.9. 2003 9:56:06 | Dagis: Tak nevim, nesedis nahodou v redakci casopisu Kvety? Ted tam zrovna bylo kraticke srovnani Liv versus Audrey - pry ma Liv podobny typ krasy...
| | | Lothmíril, přidáno 7.9. 2003 17:47:15 | Stale nesuhlasim s obsadenim Liv do role Arwen, ale ked som videla ten plagat k RotK, tam fakt po prvy krat vyzera ako elfka, dokonca mozno aj ako Arwen, druha najkrajsia elfka na Arde, ktora nosi podobu Luthien Tinuviel (no, tak az nie, ale prekvapilo ma to, ze sa celkovo paci.
| | | Alcinë, přidáno 1.9. 2003 23:27:41 | Dagis:Nemyslím si, že by to zaručovalo nějakej úspěch. Ale přece jenom se člověk cítí líp, když ví, že vypadá dobře a nic na něm nepřebejvá. A není to vůbec důležitý kvůli chlapům, ale kvůli sobě samé.
| | | Dagis, přidáno 1.9. 2003 20:54:29 | To se nemyl, Alcine...naopak, dle mych zkusenosti- cim obycejnejsi vzhled, tim lepe. Bajecna vizaz zdaleka neni zarukou nejakych uspechu :) -Takhle se dockas jen toho, ze na tebe muzsti koukaj s otevrenou pusou a nikdo se te ani neodvazi oslovit... :(
| | | Alcinë, přidáno 31.8. 2003 22:44:23 | Dagis: To jsi v týhle době asi velice šťastnej člověk, že? Ale svůj k svému!!!
| | | Dagis, přidáno 31.8. 2003 13:27:28 | Alcine: ad tvuj komentar z 29.- mas pravdu, to skutecne mam ( ale jestli to chces slyset presneji, tak 86-60-91 :)
Takze mezi obdivovatelky LT fakt nepatrim... :D
| | | Alcinë, přidáno 30.8. 2003 22:28:13 | watcher:Na každý z nich je něco vyjímečnýho a všechny tři jsou opravdu moc krásný. Je pravda, že když si Liv obleče nějakej model, kterej jí moc nesedne, tak opravdu vypadá tlustě. A i ve filmu jsou takoví záběry, kde vypadá děsně. A tu éteričnost má. Já si to teda myslím. Viděla jsem dost fotek(hlavně z Lotra) a z některejch éteričnost přímo vyzařovala.
| | | watcher, přidáno 29.8. 2003 21:48:47 | Alcine: Arwen je ale na elfku opravdu dost oplácaná, na některých civilních fotkách je až tlustá... Měla by být éteričtější, asi jako Galadriel, ta je krásná. Mně se dokonce líbí více i Eowyn, je přirozenější, půvabnější...
| | | Alcinë, přidáno 29.8. 2003 20:49:26 | Dagis:Já zase doufám, že se toho dožiju. Ty máš asi postavu 90-60-90?!To já nemám, proto jsem příznivce Arwen.
| | | Dagis, přidáno 29.8. 2003 20:01:40 | Alcine: ad tva 4. veta- tak to doufam, ze ja se takovych casu nedoziju!
| | | Alcinë, přidáno 28.8. 2003 23:43:08 | Dagis: No tak tohle jsem opravdu nemyslela.Navíc tu éteričnost jsem potvrdila!!!Je to věc názoru. Mně prostě Audrey přijde moc hubená a taky byla o dost menší.Já bych řekla, že za dva roky bude spoustu holek chtít takovou postavu jako má Liv. Jinak Audrey je fakt nádherná a vadou na kráse rozhodně není její menší objem hrudníku. Mně se tam prostě Liv líbí víc.
| | | Arien, přidáno 28.8. 2003 9:54:16 | Dagis: Ty mi snad ctes myslenky, to bylo prvni, co me pri te radobyeroticke scence napadlo - že je nejaka mohutna a neladna, asi jako mastodont ;-)
| | | Dagis, přidáno 27.8. 2003 21:03:04 | Ale no tak, watcher, nech uz Fanfaru zit... Na netu je tolik jinych, mnohem horsich prispevku, na ktere se muzem vrhnout jak vosy na med... :)
Fanfara: nemas jich nejak moc? ;)))
Alcine: coze, hubena?! No ja bych rekla, ze o moc lepsi nez tahle mastodontka, u ktere zda se meli v TTT co delat, aby peknou latkou zamaskovali ponekud neelfsky sadelnate paze... krom toho, AH vypadala etericky- tou hubenosti nejspis zakuklene myslis mensi objem hrudniku. A to si zas nepredstavuju ja, ze by vznesena, vysoka stihla elfka mela mit poprsi jak z Pobrezni hlidky- i kdyz chapu, ze ukazat ho zblizka v TTT byl jiste skvely komercni tah. ( kdo z panske casti publika by nezbysril pozornost, ze? )
| | | watcher, přidáno 25.8. 2003 20:43:39 | Fanfára: Prosím tě, fanfáro, vzpamatuj se už...:-) Na tyhle stránky chodí většinou normální lidi...
| | | Fanfara, přidáno 25.8. 2003 11:39:03 | Liv se mi líbí,ale ne jako Arwen
Jinak fotečky a info o-Viggovi,Orlandovi,Elijahovi a Liv mi posílejte na Fanfara@seznam.cz-i jiní herci potěší
| | | Alcinë, přidáno 22.8. 2003 23:29:24 | Já bych s tou Audrey Hepburnovou zas až tolik nesouhlasila. Já bych řekla, že by byla pro tu roli až moc hubená a poměrně dost ostře řezaný rysy v obličeji a to bych řekla, že na elfy moc nepasuje. Ale s tou éteričností a s těma očima bych souhlasila.
| | | watcher, přidáno 19.8. 2003 14:34:46 | Lothmíril, Kilburn: Souhlasím, cítím to taky tak. Tahle dvojice, Aragorn – Arwen, patří určitě k těm herecky slabším, a to je jich tam takových opravdu málo (ještě k nim řadím Elronda a Legolase). U Arwen mi také nejvíc vadí role, kterou hraje (Bruinenský brod jí nezapomenu:-)), potom hlas (nemůžu si pomoct – šišlá), a až nakonec vzhled (je hezká, ale ne pro tu roli).
| | | Allia, přidáno 19.8. 2003 10:43:32 | Jo souhlasim, že Audrey Hepburnová by byla v roli Arwen fakt skvělá! Mám fakt radost, že už se tak často neobjevujou ty komentáře typu jak je kdo úžasnej, dokonalej nebo naprosto příšernej. Člověka těší, když si přečte rozumný názory ostatních a pak třeba i připojí svůj. A co si myslim já o Liv jako Arwen - no rozhodně tak vypadá líp než v reálu. To bývá často příliš nalíčená a vyzývavá, jako Arwen je krásná a důstojná a ta elfština jí fakt jde. Celkem mi v tom filmu sedí. Dokonce zapomínám na to, jaká je to namyšlená hvězdička :o).
| | | Lothmíril, přidáno 18.8. 2003 10:24:23 | Arwen ako Liv by sa predsa len mohla viac snazit stat sa elfkou a este Elrondovou dcerou, herceke umenie zrovna v tomto filme nepreukazala, ale viac ako ona sama mi vadi rola, ktoru jej PJ vybral. Dufam, ze RotK sa bude sustredit viac na Froda a Sama a Battle of Pelannor Fields. Aj ked to ma 4 hodiny, s Odulou, Sarumanovym hlasom, bitkami a odchodom do Grey Havens tam tolko priestoru pre A+A nebude, aspon nie nadarmo vyuziteho. (I HOPE)
| | | Kilburn, přidáno 16.8. 2003 18:58:32 | No, rozhodne me spis vytoci Aragorn. V tom filmu neni nikdo, kdo by me sel vylozene na nervy a ja ho nemohl ani citit. To jsem rekl blbe(pardon). Spis se da rici, ze se najdou herci, kteri mi tam nesedi vic.
| | | Líza, přidáno 9.8. 2003 19:54:31 | Mě se Liv líbí,přesně takhle jsem si Arwen představovala.A díky ní mi Arwen zesympatičtěla(i když zase ne moc).A myslím,že má na elfštinu hezkej hlas(vůbec jí nerozumím,ale to je jedno).A zdá se mi divný,proč na Elrondovu elfštinu reaguje anglicky.Mohla by to domluvit,ne?
| | | watcher, přidáno 6.8. 2003 14:34:46 | Alcine: Není se za co omlouvat...:-) Nemůžeme zabránit tomu, aby se sem přihlašovali lidi, kteří vlastně nevědí, co by chtěli říct a svoje stanoviska neumí nijak zdůvodnit...
| | | Alcinë, přidáno 5.8. 2003 16:42:47 | No vlastně máš pravdu. Ale napsala jsem to tak jenom proto, protože hodně lidí je právě z těch, co tady buďto vzdychaj, jak je někdo nádhernej a úžasnej nebo zase jenom kritizujou, ale vlastní názor nedají najevo. Přiznávám, že jsem to trochu přepískla.
| | | watcher, přidáno 5.8. 2003 14:26:35 | Dagis: Audrey Hepburnová by byla skvělá – štíhlá, éterická, něžná, s velkýma očima...
Kilburn: A kdo ti tam leze na nervy?
Alcine: Určitě jsme praví fanoušci filmu i knihy. To dokazuje i to, že sem pořád chodíme. Knižní trilogie je moje nejoblíbenější kniha a film zase nejmilejší ze všech filmů – ale kdyby se byl Jackson více držel knihy, mohl být ještě krásnější (ale to už bychom asi chtěli příliš). A víš, proč se tu pořád rozebírají nedostatky postav a filmu? O čem bychom asi tak měli psát, když si chceme s někým popovídat? Jestliže napíšu, že je to úžasný a nemá to chybu, co mi na to kdo odpoví? Předpokládám, že opravdoví fanoušci (ne trdla, která buďto vřeští, že někdo je hnusný nebo naopak, je nejnádhernější na světě) klidně mohou kritizovat postavy a scény – a nijak je to neodradí od filmu – jenom pro tu radost z povídání o oblíbeném tématu... Jo, a Sauron s nazgúlama jsou mi milejší než Arwen s Aragornem...
| | | Alcinë, přidáno 3.8. 2003 23:24:21 | Tady se pořád rozebírají nedostatky Arwen i jinejch postav z filmu. Ale musíte uznat, že pokud jste praví fanoušci Tolkienovy tvorby a následně Jackosonova filmu, nějakej detail nebo podle vás chyba v hereckém obsazení vás nemůže odradit od filmu.Přece si nenechám zkazit naprosto nepopsatelnej zážitek s filmu jenom kvůli jedný postavě, která mi není zrovna sympatická(tím ovšem nemyslím Arwen).Mně jsou sympatický všichni až na Saurona a Nazgúly. A můj názor je, že film je skvělej i s těma změnama, který Jackson udělal. A NK bude opravdu končit Přístavama.
| | | Kilburn, přidáno 3.8. 2003 21:08:43 | No, dosazeni jine herecky by nebyl zas az takovy problem. Nicmene Arwen nepatri k tem, kteri me tam lezou na nervy nejvic.
| | | Dagis, přidáno 27.7. 2003 20:34:16 | to Evka: Mne jo, ale ta uz bohuzel je davno po smrti... Audrey Hepburnova!
| | | Evka, přidáno 23.7. 2003 20:15:13 | Ja si myslim,ze je dobra .Zkuste mi tam dosadit jinou herecku.Me by tam zadna jina nesedla.
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 19.7. 2003 11:39:37 | Propana, vubec tady nehrotte, jestli si tykali nebo vykali, to je snad jedno ne?
| | | Lothmíril, přidáno 17.7. 2003 13:28:52 | Arwen Undomiel: Pri scene v Roklinke sa odvolavam na elfstinu, aku pouzivali. Ked Arwen prisla za Aragornom, ked bol este na ceste s hobitmi, vykala mu. V elfstine to nie je tak ako v cestine a slovencine, tykanie znamena velmi vela, tj tykaju si mnazelia, snubenci, a velmi, ale VELMI dobri priatelia, nanajvys tak v rodine. (a este povysenecky tykas najvacsim nepriatelom, ktorych si vobec nevazis.) Potom, v Roklinke na moste, mu Arwen zacina tykat. Tak mi to proste pripada divne. Laisi Finwen hovorila, ze to tykanie by mohlo naznacit okamih ich zasnubenia.
A to nepostrehnes, lebo elfstina vo filme sa preklada do anglictiny a z nej do cestiny v titulkoch, takze to moze byt v titulkoch inak, ako v elfstine.
| | | Helena, přidáno 13.7. 2003 20:10:08 | Mě tam Liv nezapadá !Kvuli Arwen uz to neni ono , misto akce sou tam milostny zaoletky. . . Já obdivuju Galadriel :ta je aspon krasna a sympaticka
| | | Arwen Undomiel, přidáno 10.7. 2003 21:49:07 | Neboj se ale to už jsem všechno viděla. Vážně to bude končit přístavama. Taky by sis to mohl někde přečíst a mimochodem to s tim Samem mělo být údajně na začátku spol. ...Ale nechci se s tebou nijak hádat. říkám jen to co jsem se dočetla.
| | | Dagis, přidáno 7.7. 2003 18:43:28 | Vazne si myslis, ze tam nebude Samuv navrat domu? Tak to budes asi velky odbornik... doporucuju ti vrele, aby sis procetla starsi fotky a clanky, tam mozna objevis velmi zajimave veci...
Co se tyce A, ani ja ji nemusim a souhlasim s Lothmiril a Watcherem, cim vic tehle tuctove love story, tim min mi to pripomina Tolkiena... Ono to mozna bude tim, ze dneska uz se snad vubec netoci filmy, kde chybi zadna mil. zapletka, a filmova verze LOTR tim, ze ji oproti knize tak rozviji, mi ( ale pouze tim!) zapada do te nekonecne rady...
| | | Arwen Undomiel, přidáno 5.7. 2003 20:26:37 | Proč se do toho´všichni tak navážíte. Když vám tak vadí PJ a ty změny ve filmu měli byste spíš nadávat na NK. Bude to celý podělaný. naprosto jiný než v knize. Bude to končit přístavama. Jak elfové a někteří ze spol. odjedou. Ale už tam nebude Samův návrat domů a ta jeho úžasná větička na konci ,,Tak jsem se vráti´´ a to je to co mě vážně sere. Ne nejaká Liv Tyler. Už jí tam prostě dali tak s tim nic nenaděláte.Sory za překlepy.
| | | Arwen Undomiel, přidáno 5.7. 2003 20:16:52 | Jsem s rrrrenatkou...Mě se taky dost líbí Liv. Je ůžasná a šišlá jenom malinko a ne pořád a skvěle mluví elfsky. A ještě něco nevím kdo to přesně psal myslim že Lothmiril...Nic proti tobě ale mám pocit že jsi scénu v Roklince špatně pochopil. Oni vzpomínali na to jak se zasnoubili ne že by se zasnoubili přímo tam.
| | | wacher, přidáno 5.7. 2003 15:14:57 | Lothmiril: Naprosto s tebou souhlasím, je hezká, ale strašně moderní. Dá se překousnout,jak se žene na koni ke brodu, protože to stejně není ona a je k tomu nádherná hudba, ale jak šimrá Aragorna pod krkem tou tureckou šavlí nebo co to má, to je trochu příliš... A pak jak už stojí u brodu a drží šavli pořád nahoru, to je taky děs.
Anariel: To, že má zpívat, podle mě vůbec nevylučuje, že šišlá - ona má přece jméno. A proto ji asi taky obsadili.
| | | Anariel, přidáno 4.7. 2003 20:10:32 | To bylo blbý, že Glorfindela vyřadily, ale slyšela jsem, že má Arwen zpívat nějakou písničku v Návratu Krále a v elfštině (samozřejmě jsem to jen slyšel, takže nevim), ale to by znamenalo, že asi zas tak moc nešišlá.....
| | | Lothmiril, přidáno 2.7. 2003 14:48:51 | Liv hra skvele napr v Armagedone, lebo sa hodi do filmov 20., 21., a viac storocia, filmovy ksichtik, neni skareda, ale nehodi sa k Tolkienovi. Mohli dat love story s Aragornom, ale nie az tak prilis. A do FotR sa mi vobec nehodila. Blbe bolo, ze sa az tam v Roklinke zasnubili, mne by sa pacilo, keby si napr. Aragorn spominal na Arwen v Loriene, lebo tam sa mali zasnubit a tam mal on vyzerat ako elf. A tiez mi VADI, ze z Bruinenskeho brodu vyhodili Glorfindela na ukor Tylerky.
| | | Watcher, přidáno 28.6. 2003 21:58:51 | Renatka: No, já nemám nic proti L. Tylerové, dokonce ani proti jejímu obsazení v LOTR, kdyby se její role aspoň přibližně držela hnihy. Ale vadí mi rozsah jejího obsazení ve filmu!! To, že kvůli Arwen (a Aragornovi) muselo být vystříhána spousta krásných scén, které do toho filmu patří. Znáš knihu? Srovnáním hnihy a filmu zjistíš, jaký obrovský prostor získala jejich tuctová love story… A něco mi vadí i na Arwen samotné – je hezká, ale hraje špatně (pořád je to LT, nemůžu si představit Arwen, když ji vidím), opravdu šišlá (to není jen můj názor), vypadá hrozně uměle… Příšerným způsobem byla kvůli ní zkažená scéna u Bruinenského brodu a v TTT se rozlézá jak dřevomorka (děsím se, jak bude vypadat třetí díl).
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 28.6. 2003 14:36:41 | Proc se vam vlastne nelibi Liv v roli Arwen? Porad to nejak nemuzu pochopit...
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 22.6. 2003 21:53:56 | Ja to chapu - taky budu kritizovat... :) Ale ceho je moc, toho je prilis... :(
| | | Kilburn, přidáno 21.6. 2003 20:56:42 | Renatko, vazim si toho, ze ten film je, ale kritizovat ho budu, to se na me nezlob. A nejspis nebudu jediny.
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 21.6. 2003 20:11:20 | Me se Arwen ve filmu moc libi a cim vic, tim lip... I kdyz jak pro koho, pravda...
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 21.6. 2003 20:10:39 | Spravne! Vazte si toho, ze nejaky film vubec je a nekritizujte to porad!
| | | watcher, přidáno 20.6. 2003 15:49:36 | Lothmíril: On nemá pocit, že mu to vyšlo, on to ví. O peníze jde přece na prvním místě a nemůžeme mu to mít za zlé. On dobře ví, že fanoušci Tolkiena netvoří většinu publika, ani polovinu ne, možná jen malou část, protože prostě většina lidí není takových (kniha jim nic neřekne, ale akční film ano). Taky mě to mrzí, ale to je důvod, proč si myslím, že musíme být shovivaví, protože další varianta je, že by žádný film jednoduše nebyl.
| | | Lothmiril, přidáno 19.6. 2003 10:35:14 | PJ ma pocit ze mu to vyslo... POCIT... no ale hej peniazky... blbec.
Hodilo by sa, keby bola vacsina publika tolkienovci alebo keby aspon PP citali...
| | | Dagis, přidáno 16.6. 2003 8:43:33 | Vy mi vsichni mluvite z duse... Ale mam takovy pocit, ze jak se PJ chtel strefit do vkusu vetsiny publika, tak si spocital, ze kdyz potlaci zensky prvek ( uz to tu mame- odtud ty trapne scenky s Eowyn a Arwen, ktere tam mini pridat), tak se u filmu bude nudit znacna cast muzskeho publika...
| | | Kilburn, přidáno 15.6. 2003 19:29:59 | Pry nataceli scenu, kde Arwen prinasi Aragornovi Anduril a je u toho i Elrond. Bylo to tedka v novinkach. Oni tu Arwen vazne nacpou, kam se da. Jak ji mam celkem rad, tak mi zacinaji s celou tou slavnou LT lezt na nervy. DO P....E, nemuze mu ho donest nekdo jiny??!!
| | | Poštolka, přidáno 15.6. 2003 18:31:56 | Souhlas. Čím méně Arwen, tím líp. Příjde mi falešná a taky je až moc scén ve filmu navíc než tomu bylo v knize, které nejsou nejlepší.(kromě toho s tím náhrobkem)
| | | Lothmíril, přidáno 11.6. 2003 13:36:27 | watcher: myslela som, ze dufam, ze to tam opet neprehnaju ako v TTT. Ano, ma byt samo hollywoodsky happyend, to divaci ocakavaju, a vlastne aj ma byt (vziat sa maju), ale podla vsetkeho tam bude jej utek od ostatnych elfov, a podobne. :-((
Inak s tebou uplne suhlasim, aj s Arien.
| | | Arien, přidáno 11.6. 2003 11:11:57 | Valna vetsina tech pripsanych scen podle me trpi nedostatkem tvurciho pristupu - PJ pouziva strasne schematicke sablony, abych nerekla rovnou holywoodska klise. Treba ta zamilovana scenka na moste - chybela uz jen svetla reflektoru a velke transparenty "POZOR, vyznavaji si lasku", kdyby to snad nekdo nepoznal
| | | Kilburn, přidáno 10.6. 2003 22:24:50 | Taky souhlas, je to jedna z nejlepsich scen, co tam mela i ve filmu vubec.
| | | Arien, přidáno 10.6. 2003 8:08:08 | watcher: Naprosty souhlas
| | | watcher, přidáno 9.6. 2003 14:55:00 | Lothmíril: Nevím přesně, jak to myslíš, ale čím méně tam Arwen bude, tím lépe. Nehodí se do toho příběhu, nehraje nijak přesvědčivě. Mně se líbí jedině ve scéně, kdy jí Elrond líčí budoucnost, která ji čeká - jak se sklání nad náhrobkem A. Možná je to tím, že tam nemluví.
| | | Lothmíril, přidáno 8.6. 2003 17:14:17 | Navrat Krale sa pomaly blizi a ja sa strasne tesim, ale zaroven sa aj bojim - CO VSETKO TAM BUDE S ARWEN??? Neurobia z toho klasicky hollywoodovy smejd?
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 7.6. 2003 14:00:20 | To sem rada...:)
| | | mini, přidáno 3.6. 2003 10:21:27 | teda, ne ze by nebyla Liv uz vdana... ale to uz je detail.
| | | Dagis, přidáno 2.6. 2003 18:40:35 | Yess, preciousss, dekuji, dekuji...
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 1.6. 2003 12:33:18 | Fajn...
MYSLIM SI, ze Liv je prirozene hezka. Ulevilo se ti, Dagisi?
| | | Kilburn, přidáno 30.5. 2003 18:46:50 | Renatko:Ja netvrdim, ze musi mit "na ksichte namalovany novy oblicej", jen aby byla hezka. Nicmene jsem videl hodne jejich fotek i zabery v televizi, a i kdyz s tebou souhlasim, ze delat o nekom, koho jsem nevidel na vlastni oci, zavery, je neprofesionalni, nemohu si pomoct a myslim si, ze neni PRIROZENE hezka.
Mozna se nase nazory lisi v tom pojmu PRIROZENE hezka, ne v nazorech na krasu. Prirozene hezka je pro me holka, ktere to slusi a je pro okoli pritazliva a sympaticka za kazde situace.( A treba i kdyz jde z treninku, kde se "potila jako kun".) Par takovych znam.
Jinak tve nazory ctim a vazim si jich.
Watcher: Souhlasim s tebou. I ja zjistuju, ze se tu zacina pohybovat cim dal tim vice lidi, se kteryma se dobre debatuje, ale mnozi se i rypalove a provokateri. Jenze ty je nutne ignorovat.
PS: Nestejne nazory na vec jsou nejlepsim zakladem debaty.
| | | watcher, přidáno 30.5. 2003 11:36:58 | Kilburn: Jo, já jsem takovej Robin Hood... Ale vážně, zdálo se mi, že by se s tebou a s některými ostatními pisateli dalo docela dobře povídat, i když názory určitě nebudeme mít stejné. A docela mě vyděsilo, že se i sem začínají stahovat takoví, kteří nemají moc co říci a chtějí se spíše hádat...
| | | Dagis, přidáno 30.5. 2003 9:32:09 | Presne tak, kazdy mame na krasu vlastni nazor, Renatko, tak bud tak od te dobroty a svuj nazor, ze je krasna, uved treba "myslim" nebo podobnym kouzelnym sluvkem, neb ja jej nesdilim... Jinak souhlas s Kilburnem a naprosty souhlas s Arien.
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 29.5. 2003 17:41:30 | Kilburne, vis... Jak muzes posoudit nekoho, ze neni prirozene hezkej, kdyz si ho v zivote nevidel na vlastni oci? Ja Liv videla, dokonce sem si s ni podala ruku a mela sem jeji podepsanou fotku se zvlastnim venovanim(uz nemam...:( roztrhala mi ji sestra)a jako odbornice pres make-up ti musim rict, ze moc toho make-upu na sobe nemela... A to je asi tak pul roku... Liv je vazne krasna, ale kazdej mame na krasu asi jinej nazor...
| | | Arien, přidáno 29.5. 2003 8:58:37 | Simbelmyne: Ani mi tak nevadi, ze ulohu Arwen ve filmu rozsirili, spis mi vadi, JAK ji rozsirili. Ty pridane sceny (hlavne ty milostne) jsou tak strasne... hollywoodske? Klise? K Tolkienovi to vubec nesedi. Jedina, ktera na me zapusobila dobre a vlastne me s Liv trochu smirila, je ta vize z budoucnosti - Aragorn na umrtnim lozi
| | | Kilburn, přidáno 28.5. 2003 23:48:26 | Vezmu to poporadku:
Robine: my uz jsme se nekde hadali, pokud vim. Ja jsem ze severni moravy a to te stve, vid? Asi proto rada utocis. Nicmene ja tady nechci do nekoho vmlatit svuj nazor. Cele tyhle debaty podle me maji slouzit spise k lepsimu pochopeni celeho LOTRa jak pro "znalce", tak pro ty, co se ho teprve uci chapat.
Co se tyce meho mineni o me samem, neni nijak velke. Jsem sebekriticky, a to poradne. Nicmene pisu recenze a kritiky uz asi 7 let, a to i na renovovanejsich mistech, nez je tohle. Takze si myslim, ze nejakou(byt malou) zkusenost uz mam. Tim padem me lide, jako ty, muzou maximalne pobavit, ale nikdy rozhodit. Pozn: Nauc se radeji pravopis.
Watcher: Diky moc za podporu, nebyvale jsi me potesil. To, ze me nekdo takhle pomuze, se mi hned tak nestava-na netu uz vubec ne.
PS: Tvuj popis fanousku je vice nez trefny, doufam, ze si ho alespon nekteri prectou.
Arien: Mas pravdu, Liv neni herecka, ktera by potala nejak extremnim intelektem. I jeji krasa je hodne zalozena na zdarilosti fotografa nebo maskeru, me se uprimne receno zezacatku nelibila vubec, pak jsem si na ni zvykl. Abych tak rekl, ma v sobe hodne zvlastni kouzlo, ktere bud uchvati nebo popudi(jsou pochopitelne i vyjimky). Kazdopadne je to herecka, ktera svym obsazenim fungovala jako zhavy spendlik strceny do vosiho hnizda. Jednou me i napadlo, jestli to nebyl tak trochu komercni tah, aby se na film nalakalo jeste vice lidi, nebo aby vystoupila na vysluni trochu jina-jeste tak neokoukana-tvar. At tak ci tak, kazdopadne se jim to povedlo(pokud to tak bylo).
Renatka(sory, ze te pisu normalne, ale ja na tohle blbnuti s 20 pismenema nejsem.): Ac nerad, musim ti oponovat co se tyce krasy Liv v beznem zivote-ta zenska (podle me) NENI prirozene hezka, ona je hezka jen nekdy a nekde.
Tlusta neni. Je mirne "plnostihla" a to se mi na holkach libi.
Koncim. Kdo to docte az sem, ma vazne vydrz. A me uz boli obe ruce.
| | | simbelmynë, přidáno 28.5. 2003 19:30:48 | ja nevim, liv jako arwen mi nevadi, ale to, ze ji do filmu strkaji presprilis, to ano. ona je skvela, ale tolkienovy myslenky byly... trosicku jine. jenze pro lidi neznale predlohy by byl pak aa statek tak trochu nepochopitelny.
| | | Rrrenatkaaa, přidáno 28.5. 2003 17:41:14 | Zdravim vsechny priznivce i odpurce pana prstenu a vsech hercu!!!
1, vsem holkam i klukum, co se jim arwen strasne moc libi (stejne jako me) bych chtela rict, ze (mozna se ted budu po nekom opakovat…) Liv Tyler je absolutne normální zenska, stejne jako my všichni ostatni!!! a ve skutecnosti vypada uplne jinak! videla sem ji na vlastní oci… Je krasna i ve skutecnosti a je to skvela herecka!
2, Nektery holky tu rikaj, ze je tlusta… Ano, je vazne trosku při tele, ale ona si z tech kil navíc nic nedela, ma je dokonce rada a to je super ne?
3, cetla sem tu, ze by si Liv Tyler ani neskrtla, kdyby nemela slavného tatu… Ale vite vy vůbec, kdy se Liv dozvedel, ze jejim tatkou je ten slavném zpevak z Aerosmith? Kdyz uz byla dospela! Hodne lidi si mysli, ze v Armageddonu hrala kvuli tomu, ze tam zpival jeji tatulka, ale ten tam prisel uz když se natacelo.
4, Arwen nebo Liv je opravdu krasna! A nezalezi na tom, jestli je tlusta nebo ne… Mozna není zas tak moc elfska, ale proc by mela byt, když je krizenec? Me prijde, ze je pro tu roli jako stvorena, ale to je asi věc nazoru… Pokud mate vuci me nejake pripominky, nebo se mnou naprosto souhlasite muzete mi napsat na muj e-mail...
| | | Arien, přidáno 28.5. 2003 12:10:42 | to Kilburn: :-) mas temer stoprocentni pravdu. To zbyvajici promile jsou zenske, ktere umeji HRAT, takze je jedno, jak vypadaji. Koneckoncu, i ty stare a osklive se na platne musi aspon obcas objevit. Ja jen ze "tvar slicna, vlasy jako pulnoc tmave, ale Arwen to neni, jasny pane"
| | | Robine, přidáno 26.5. 2003 21:52:27 | No,ale ničí názor těma s vejma hlavama ani patama nezmění(podle mě)
| | | watcher, přidáno 25.5. 2003 17:33:47 | Robine: Aspoň se Kilburnovy názory dají číst - na rozdíl od mnoha ostatních, třeba u nejnovějších fotografií z Návratu krále. Tam je to opravdu děs a člověk marně přemýšlí, jaké asi IQ někteří pisatelé mají... Píší tam tři druhy bláznů - 1)fanynky, které povykují, že jejich oblíbenec je nej nej a nikdo na něj nemá, 2)sprosťáci jako Rob, apod. a 3)otravové, kteří tam namastí 10 řádků paznaků... Ať píše Kilburn cokoli, má to hlavu a patu...
| | | Robine, přidáno 25.5. 2003 14:53:27 | Kilburne,ty si fakt myslíš,že k něčemu vede že tady přesvšdčuješ ty lidi a píšeš sem?Myslíš že změníš něčí názory?
To mě fakt děsí......asi máš o sobě hodně valný mínění
| | | Kilburn, přidáno 22.5. 2003 23:04:02 | To nebude prvni ani posledni, jediny, kdo uspesne vydelaval na sve serednosti, byly sestry Rihovy(Jara Cimmermann). To, co o ni rikas, potka vetsinu herecek.
| | | Arien, přidáno 21.5. 2003 13:59:06 | Taky nesouhlasim. Je celkem pekna, jenze akorat telem, ne duchem. Pojmy jako vznesenost nebo dustojnost k ni vubec nesedi, a az to pekne telicko a ksichticek prestane byt pekne, nestekne po ni pes
| | | Dagis, přidáno 20.5. 2003 20:07:16 | Nesouhlasim.
| | | Arwen, přidáno 20.5. 2003 13:08:24 | Liv Tyler hraje vyborne Arwen .To musite vsichni souhlasit!!!!!!!!!!!!!!!
| | | Lothmíril, přidáno 14.5. 2003 16:16:36 | Liv Tyler mi tak celkom nesedi na tu postavu. V Armagedone podla mna hrala skvele, ale hoci aj Arwen hra dobre, je priemer. Proste pri ostatnych hereckych vykonoch vobec nevynika. Suhlasim s Dagris - nehodi sa do ducha toho pribehu. A asi najviac ma mrzi, ze kvoli nej bynechali Glorfindela. Hoci aj Kilburn ma v tomto pravdu - inak by bol pribeh A.A. prilis o nicom. Keby mohol film stvarnit kazducku scenu v knihe, bolo by to super. Lebo nejde tak ani o to, co by sa nedalo materialne (podla mna by dokazali vsetko) ale hlavny problem je casovy - ani na takmer stvorhodinove Extented Edition sa nezmesti vsetko! A to sa povodne rozmyslalo len o jednom filme! Dufam, ze v RotK nebude Arwen az TAK vela, a aby jej nechali vlastnu rolu - tu vlajku - a nenechali ju trebars zabit Nazgula alebo nieco podobne. Na LotR knihe bolo pekne aj to, ze ked som to citala prvy krat, ani som netusila, ze A. a A. sa daju dokopy. (alebo tusila? uz sa nepametam:-)) V khine to bolo tak jemne naznacene, a potom len v dodatkoch v trojke ich cely pribeh. Som zvedava, kedy Arwen utecie od elfov, kt. maju namierene do Sedych pristavov. To je tiez cisty vymysel, ktory mi vadi. Ale uz si na Tylerku zacinam zvykat:-)
| | | Dagis, přidáno 12.5. 2003 18:58:03 | No jo, uznavam ze mohla byt obsazena tisickrat hur..Co se tyce debaty, je fajn ze tu existuje takova nazorova odlisnost na docela top urovni ( bez Milovnika skretu a jemu podobnych)...Kez by se takova diskuse prenesla i k ostatnim postavam...
| | | Kilburn, přidáno 12.5. 2003 8:48:06 | Dagis: Ja tvuj nazor beru a svuj ti nevnucuju. Ale snazim se vzdycky vysvetlit svuj a presvedcit ostatni. Ne nasilne, jenom at zacnou uvazovat. U spousty lidi to kupodivu zabira. Zacnou se na film divat jinyma ocima a zacnou mit nekdy i rozumne komentare. A tady by se mohla casem rozbehnout celkem rozumna debata.
| | | Anariel, přidáno 11.5. 2003 11:35:37 | Presne tak......
| | | Valar, přidáno 10.5. 2003 20:50:18 | nahodou hraje dobre!!!hezky mluvi elfsky!!!
| | | Anariel, přidáno 10.5. 2003 18:53:22 | Ja ovsem zase souhlasim s Kiburnem.A to v obouch pripadech. Dagis: Mas trochu zvlastni predstavy o nejvrestivsejsim hlase. A Namarie: Jak muzes vedet ze ji to nezajima treba ji to zaclo zajimat kdyz si to precetla.... Podle me Liv ztvarnila skvelou Arwen samozrejme ma svoje chybicky a je skoda ze PJ vynechal Glorfindela ale Kiburn ma pravdu protoze jak byste pak chtely dostat do toho Arwen a Aragorna aniz by to bylo tak sladky a trapny jako telenovela........
| | | Dagis, přidáno 9.5. 2003 15:18:26 | to Kilburn: premyslim uz od unora, ale bohuzel me skutecne nenapada nic jineho nez jsem tady jiz vyjadrila. Nikomu svuj nazor nevnucuju, spousta lidi se mnou nepochybne nesouhlasi, ale pro me proste Arwen je nesympaticka.
| | | Galadriel-elfka, přidáno 9.5. 2003 12:07:01 | Plně souhlasím s Dagris. Moje řeč!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
| | | Kilburn, přidáno 8.5. 2003 19:58:58 | Mas mozna pravdu, ale aby byl vic videt ten pribeh Aragorna a Arwen, museli ji tam zaplantat a tohle byla idealni prilezitost. Vzdyt kvuli Arwen se Aragorn tak snazi, jinak by se na to mozna vyprdl(uz se opakuju). A co se tyce Glorfindela, nebyl bych si tim tak jisty. Kdyz jsem poslouchal nekolik svych drahych spoluobcanu, co dokazou nepochopit(a jsou na vysoke skole, tudiz nejake IQ by tam byt melo), byl jsem mirne receno vydeseny. Me samotnemu se na tom filmu nelibi dost veci, ale clovek musi nejdriv neco dukladne promyslet, nez to bude kritizovat. A pri tom premysleni te mnohdy napadnou i jine alternativy, nez ze reknes, ze je to blbost.
| | | Dagis, přidáno 8.5. 2003 17:55:03 | Tak, mili zlati: Arwen pokladam za jednu z nejhur zahranych postav ve filmu. Vypada jak z nejakyho soucasnyho americkyho serialu, cimz se vubec nehodi k tomu starodavnemu duchu pribehu! Natoz aby vypadala jako elfka! Hezka muze byt, to ji neberu, ale to jak si porad slape na jazyk, to je des. A beyond that, tahle zenska ma ve skutecnosti ten nejvrestivejsi a nejneprijemnejsi hlas, co jsem kdy slysela!Jak kocka kdyz ji tahaj za ocas!Kdo videl, teda spis slysel, doplnkovy materialy k DVD, tusi o cem mluvim.
Jo, a Kilburne, nikomu, kdo ma aspon minimum IQ v hlave, by nemelo delat potize kdyby se u brodu misto Xeny se savli objevil Glorfindel...
| | | Kilburn, přidáno 7.5. 2003 19:23:36 | Mekkejla: V tomhle mas bohuzel pravdu. PJ tim filmem pripravil X lidi o iluze, protoze vecem, ktere existovaly jen ve forme lidskych myslenek, dal uceleny tvar. Podvedome se jim do mozku vryl film a predstavy jsou az na druhem miste. Ale na druhe strane mnoha lidem pomohl. Ja jsem si kuprikladu neumel predstavit dolik pod Vetrovem. Ale ted, kdyz to ctu, muzu si az do dna vychutnat tu hruzu. Kazda mince ma dve strany a tohle bych videl jako velike plus na konto PJ. Sam za sebe musim rict, ze mi hodne pomohl. Ja mam nejradeji Mordor, nevim proc, proste me pritahuje. A ve filmu je videt tak akorat-ani moc, ani malo. Porad nechava misto pro fantazii.
Megafilm se nikdy nelibi vsem lidem. A tenhle film je sledovany ostreji nez cokoli jineho. PJ ma odvahu, ja bych se do toho nikdy nepustil.
| | | Namarie, přidáno 7.5. 2003 18:02:14 | Taky si myslim, že je to hezká herečka, ale trochu vypatlaná. Za tuhle roli by každej dal kdovíco, ale ona si ani nepřečetla knížku. Musim ale uznat, že je dobrá herečka, když dokáže tak přesvědčivě zahrát něco co jí vlastně nezajímá.
| | | mekkejla, přidáno 6.5. 2003 14:27:53 | Kilburn: Možná je to tím, že jsem četla knížku a vytvořila si svoje představy o tom, jak by měla Středozem a všichni její obyvatelé vypadat. A to všechno se bohužel neshoduje s předtavami jiných. To je docela pochopitelné... Podle mě si můžeš všechno představit i bez filmu. Záleží jen fantazii. To je na tom právě to super! Každou postavu si totiž můžeš představit tak, aby se ti líbila. Ale chápu, že zalíbit se všem s takovýmhle magaprojektem je nadlidský...
| | | Kilburn, přidáno 5.5. 2003 13:10:11 | Mekkejla: To chapu. Protoze aby v tom clovek videl to kouzlo, musi napred nekolikrat precist knizku, pak videt film a potom opet cist knizku. A jestlize je cte ve spravnem rozpolozeni tela i mysli, pak cte nadherne dobrodruztvi, ktere zive vidi pred ocima(diky filmu). A v tom si myslim, ze je zasluha a vykon hercu i PJ nejvetsi. Nemusis s tim souhlasit ty ani ostatni, ale pro me to znamenalo prave to.
| | | mekkejla, přidáno 4.5. 2003 14:09:04 | Kilburn: Co já vím, tak většina mých známých to pochopila, ale vidí to jen jako takovou pohádku. Nevidí za tím takovýto kouzlo, ktarý může dát asi jen knížka. Ve filmu je to hodně zjednodušený a i takový obraný o city. Je to spíš o válce a bitvách...
| | | Galadriel-elfka, přidáno 2.5. 2003 9:54:09 | Mně se nelíbí ani její vzhhled, ani její hlas. Ale kritická jsem i k sobě, jen k Galadriel ne.
| | | Kilburn, přidáno 28.4. 2003 8:39:27 | Mekkejla:To te chapu, i me to obcas rve srdce, ale kriticke oko neznamena, ze to oko nebude i soudne. Proste to tak udelali i pro bezneho divaka, co necetl knihu. Ale priznam se ti, ze PP necist, tak bych ten film jen tak nepochopil(alespon verzi pro kino, tu v zadnem pripade). Nebo az za hodne dlouho.
| | | mekkejla, přidáno 27.4. 2003 11:56:28 | Kilburn, já vím, ale stejně mě to mrzí. Já jsem strašná detailistka a kdyby bylo na mě, tak jsem schopná dělat ten film třeba celý život a popsat tam každou věc jako v knížce, ale to by byla pitomost. Možná, že kdybych PP nečetla, tak pro mě film bude naprosto super a bez komantáře nejlepší, ale takhle na to prostě koukám kritickým okem...
| | | Kilburn, přidáno 24.4. 2003 10:31:01 | Mekkejla, pochop, ze vsechno podle knihy udelat nejde. Navic, je treba dat do filmu vic o Aragornovi a Arwen a tohle byla idealni prilezitost, jak ji poprve prezentovat. A dalsi vec. Pro pouheho divaka by byl Brod podle knihy tak dokonaly zmatek, ze by to nepochopil ani napodesate. Museli to zjednodusit! Ale souhlasim s tebou v tom, ze Liv jedina neni obdivovatelkou Tolkiena a PP ani necetla. To mi tez vadi. Ale elfku hraje vytecne. A elfsky mluvi uplne prirozene, nejlip ze vsech hercu.
| | | Nathalien, přidáno 20.4. 2003 20:01:18 | A Natalie Portman je fajn :o)
| | | Nathalien, přidáno 20.4. 2003 20:00:11 | no coment
| | | mekkejla, přidáno 20.4. 2003 11:25:38 | Já osobně nemám nic proti ní v jiných filmech - hlavně v Armagedonu, ale v PP mi vadí. Ne proto, že by se mi zdála ošklivá nebo tak. To ne. Je to nádherná ženská, ale jako správné milovnici Tolkiena mi vadí, že dostala větší roli než by měla mít. Asi to byl jen reklamní tah, protože byla ze všech herců ve filmu jednou z nejznámnějších už před PP, ale stejně mě to štve!Hlavně to, jak v 1. díle zachrání Froda u Brodu!!! To je přece blbost! V knížce ho zachráníl Glorfindel, ne? Zkrátka mi nevadí jako postava, alr vadí mi její zveličená role...
| | | Miška, přidáno 19.4. 2003 19:24:21 | No ja si myslim, ze Liv se na tu roli hodí vzhledem, ale nelíbí se mi, jak mluví, asi má divnou barvu hlasu. No a holky...k vasim připomínkám, vy byste byli určitě lepší:)
| | | Elenwen, přidáno 17.4. 2003 12:49:09 | Arwen...to chce klid....:o)nemůžeš si to tak brát. To fakt není tak vážný jak to vypadá...
:o))
| | | Elenwen, přidáno 17.4. 2003 12:47:32 | No tak si to tak neberte proboha...na kafe s ní stejně nikdy nepůjdete tak o nic nejde....
| | | arwen, přidáno 16.4. 2003 20:04:50 | hele to neni pravda natalie portman je dobrá herečka a stejně tak i kate beckinsale
| | | arwen, přidáno 16.4. 2003 20:03:04 | ty vole už zase elenwen no ale co tak záviď a pomlouvej jak můžeš když ti to pomůže-JSI UBOHÁ
| | | Zuzz, přidáno 14.4. 2003 17:46:35 | Ja nevim, ale Liv vsude jinde zboznujou nevim co na ni mate..pouha zavist co?!?!?No tak se broberte
| | | Zuzz, přidáno 14.4. 2003 17:44:03 | Lidi, Liv uz neni svobodna..prepiste to..a jinak podle me ji Liv dobra herecka a je i pohledna
| | | Kilburn, přidáno 12.4. 2003 10:43:40 | Drahe damy, nechci vam prilis kecat do vasi vylozene zenske debaty, ale neutrhly jste se z retezu tak nejak vsechny?? Hlasky, ze je to devka a ze je tlusta si nechte do soukromi a kdyztak se snazte vyjadrovat o trochu mirneji.
Elfku hraje vyborne(tady vyjimecne, poprve a asi naposled, souhlasim s Robine). Hodi se na to i svym hereckym projevem, i svou-trochu zvlastni-krasou.
A navic:Kdybychom vzdycky hledeli na soukromi hercu a ne na jejich herecke kvality, nemohl by hrat temer nikdo.
| | | Elenwen, přidáno 11.4. 2003 17:43:37 | Teda takhle..nechci vám tady do té vaší rozvášněné diskuse kecat, ale Taylerka je na elfku prostě moc tlustá..Hezká to jo, to ona je.Něžnej obličej taky má, ale dost kilo navíc má taky.Probůh, vždyď když ve Dvou věžích stála u Aragorna tak on oproti ní vypadal jak tintítko.....Myslím, že až Livinka zhubne, bude z ní krásná elfka....ale 85kg je přecejen moc...teda já můžu držet leda hubu, já mám 183cm a 55kg, ale ....... tohle není elfka, tohle je kus udatný bojovnice(Taková elfka Xena) :o)))))
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 9.4. 2003 15:47:00 | Dobrá. Tylerová neni děvka,ale já jsem měla nápad a Lúthien-Tinúviel obě dvě přisprostle pomluvila! Já jsem jen ukatovala svůj názor! A můj názor na Liv nikdo nezmění!
| | | Robine,, přidáno 5.4. 2003 21:09:41 | Myslim že NP i KB sou vobě dobrý herečky,ale Tylerka tam taknák uz patří a hodí se tam nejlíp,a může si bejt stokrát děvka v civilu když elfku zahraje pěkně.
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 4.4. 2003 15:00:08 | Lúthien-Tinúviel:Obě dvě umí hrát 100x líp než Tylerová. Ha ha ha a to mi chceš říct, že Tylerová děvka neni? Přčti si komentář LOTRanda. Má svytou pravdu.
| | | Lúthien-Tinúviel, přidáno 3.4. 2003 18:01:27 | Pani_Galadhrim:Ty ses uplne zcvokla!Natalie Portman je takový pako, že to svět neviděl a Kate Beckinsale je zace nechutna děvka.
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 2.4. 2003 13:59:56 | Je Hrozná!!! ale kvůli tomu tu dnes nejsem. dávno se tu vynořila otázka, kdo by měl hrát Arwen když ne Liv.Mám pár tipů, co taková Natalie Portman (Leon, Hvězdné války) nebo Kate Beckinsale (Téměř bez šance, Pearl Harbor). Přeberte si to.
| | | Janicka Legolaska, přidáno 1.4. 2003 22:17:33 | Ahojte lidi...arwen je pekna herecka.A ma hezke oci a je uplne elfska ze??
| | | Arwen, přidáno 1.4. 2003 13:27:58 | Je super a mluví elfsky výborne
| | | FRODO, přidáno 31.3. 2003 19:05:55 | To je kost. No ne?
| | | LINA, přidáno 30.3. 2003 16:12:29 | JE FAKT SUPER
| | | LOTRando, přidáno 10.2. 2003 0:47:30 | Liv mluví naprosto otřesně anglicky, natož elfsky. Její hlas by spíše zapadl do prostředí zahulené hospody nebo do nějakého vykřičeného domu než do Roklinky. Výjimku tvoří v TTT scéna s Elrondem, kdy vidím náznak herectví i určitý půvab. Uvidíme, třeba v ROTK překvapí, a konečně bude onou Večernicí...
| | | Aries, přidáno 7.2. 2003 23:05:22 | Spočiatku som ju nemal vôbec rád, ale vo filme je výborná a hovorí pekne po elfsky. A taka ma Arwen byť.
| | | Skarphedin, přidáno 7.2. 2003 19:29:32 | Teda tahle je všecko, jen ne vznešená elfka....
| | | Robine,, přidáno 7.2. 2003 19:27:46 | pravda,na tom něco je
| | | Berunka, přidáno 7.2. 2003 13:14:02 | preco mam pri kazdom zábere z filmu alebo hocijakej fotke pocit ako keby sa mala ochvilu rozplakat.Konštatujem to kôli jej očiam.
| | | Ifca, přidáno 5.2. 2003 20:19:11 | to Eva: Upřímně- Arwen mi celkem byla lhostejná, takže jsem si jí představovala jen jako krásnou ale nijak hlubokou elfku. V knize v podstatě neměla tolik významu. I když byla do jisté míry Aragornovou motivací.
| | | Ifca, přidáno 5.2. 2003 20:15:36 | to Ili: tomu teda říkam citovej výlev!
| | | lotr, přidáno 5.2. 2003 16:23:39 | Aragorn a Arwen se k sobě hodí(ale jen ve filmu:ve skutečnosti se Aragon hodí víc ke mně!!!!!!!!!!)
| | | Anad, přidáno 5.2. 2003 13:33:43 | Nejhezčí na Arwen je její krásný hlas. Naši dabéři jsou supr.
| | | Glum, přidáno 1.2. 2003 14:22:23 | ja bych sukal
| | | Arwen Undomiel, přidáno 31.1. 2003 13:01:34 | LIV TYLER JE SUPER!A KDO MA NECO PROTI MUZE JIT NEKAM.
Lassto beth lammem
| | | Ili, přidáno 28.1. 2003 14:01:07 | Seš hnusná svině, štětka, kráva pitomá,píča, podvádíš Aragorna s Legolasem, Frodem, Samem. Seš nejhorší děvka, coura atd.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!COURO
| | | aleš, přidáno 28.1. 2003 11:45:05 | Liv Tyler je jedna fakt z nejhezčích...Perfektní herečka..A snivá ve filmu je dost..až moc..Perfektní nohy, prsa, žádný silikon, nádherný rty a nos...škoda že jen nemá více vystouplé lícní kosti jako Eva Herzigová...ale jinak je perfektní..Nechápu, proč ji tak všichni nenávidí...je prostě PERFEKTNi-holt se závidí vše!!!!nebo aspoň ji pomluvím...protože jí nedosahuji ani ke kotníkům..typická závist..
| | | Super, přidáno 28.1. 2003 11:28:09 | Sorry,ale já fakt nejsem na holky!!!Fůůůůůůůůůůůůůj!!!!
| | | Eva, přidáno 28.1. 2003 10:51:30 | Já fakt nevím, ale Arwen jsem si představovala ještě snovější, záhadnější a nedotknutelnější než Galadriel. Liv Taylor je možná dobrá herečka, ale pro tuhle roli bych asi hledala jinou představitelku.
| | | Mea , přidáno 27.1. 2003 19:41:17 | Ja fakt newim proc bysi tam nemohla zahrat dyt je dobra a nauc se psat berusko...Armagedon:-D
| | | ,Robine,, přidáno 27.1. 2003 19:40:33 | Arwen je vpohodě
| | | Mea , přidáno 27.1. 2003 19:37:53 | Jezis uprimne receno nevim proc sem strkas svy milostny pocity...Lukasku:-D
| | | Maggie,Robine,, přidáno 25.1. 2003 19:36:52 | Ifčo,ses krááááááááááááááááááwa!
A VUBEC NIKOHO TADY NEZAJMA CO BY SE TI LIBILO!
| | | Ifca, přidáno 24.1. 2003 20:59:32 | Líbilo se mi zfilmování dodatku o Aragornovi a Arwen v podobě Elrondova vyprávění. A dost jí to slušelo v šedém plášti když odcházela.
| | | Arwen, přidáno 24.1. 2003 19:00:50 | Děkuji za to,že se všem líbím!!!!(že jsem super ???!!!)
| | | Finrod Felagund, přidáno 23.1. 2003 18:35:06 | Jo tak s touhle slečnou jsem nadmíru spokojen a nedokážu si představit nikoho, kdo by se na roli Arwen hodil víc. Zahrála to dokonale a to je sakra dobře.
| | | Arwen, přidáno 21.1. 2003 13:17:17 | Liv Tyler zahrala Arwen vic nez dobre a
to ze se nekomu nelibi je jeho vec
| | | Skrabicka, přidáno 20.1. 2003 14:26:47 | Sojko, přece by jsi ten film tak nezohyzdila(jestli jsem to napsala blbě, tak se omlouvám všem)!!!
| | | Sojka, přidáno 20.1. 2003 11:24:35 | Milá Galadhrim=Ty slepico,zkus si tam zahrát sama a uvidíme něco hrozného.
| | | Joanna, přidáno 20.1. 2003 11:00:07 | Ani v Dvoch vežiach mi Arwen vôbec nevadí !!! Opäť pekná romantická pasáž ...
| | | Loswen, přidáno 16.1. 2003 21:18:44 | Paní_Galadhrim:já ji stejně ještě v žádnym filmu neviděla. Toto je stejně věc názoru, komu se tam jak líbí, ale protože hrála v Armagedonu bys ji nemusela hned odsuzovat.
| | | Lukáš Malý, přidáno 16.1. 2003 20:59:19 | Víte já ji strašně moc miluji!Je to moje láska nebeská.Kluci ze třídy kecaj
něco o tom že je prý tlustá!Ale je hezká!
| | | Joanna, přidáno 15.1. 2003 17:47:47 | Pani Galadhrim: A čo ? Ani v Armageddone sa Ti nepáčila ?
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 15.1. 2003 15:34:48 | Loswen:Má známý obličej!Mimo jiné hrála v Aragedonu a to sama o sobě stačí!
| | | Loswen, přidáno 15.1. 2003 14:37:23 | Joanna:souhlas:o)
| | | Joanna, přidáno 15.1. 2003 10:10:33 | Loswen: Presne tak. Liv Tyler zatiaľ nie je nijaka megahviezda, ako napríklad Sean Connery, ktorý mal pôvodne hrať Gandalfa. Chválabohu, že P.J. sa včas spamätal... :o)))
| | | Loswen, přidáno 14.1. 2003 21:13:47 | Paní_Galadhrim: nechápu, co všichni mají s tim, že je slavná, já o ní před PP v životě neslyšela!
| | | Loreai, přidáno 14.1. 2003 9:34:47 | hezká jenom asi trochu jednodussi
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 13.1. 2003 19:45:08 | KRÁVA,KRÁVA,KRÁVA,KRÁVA!NESNÁŠÍM JÍ,NESNÁŠÍM JÍ,NESNÁŠÍM JÍ!To se ovšem netýká Arwen ta do knihy patří,ale štve měta hrozná Tylerová!Seana Coneryho nepřijali do role Gandalfa jen proto,že je moc slavný.Proto nechápu proč tam obsadili Tylerovou!:-(
| | | Loswen, přidáno 12.1. 2003 22:15:00 | Joanna:tak jo. A ja si to mylsim taky. zahrala to SKVELE, UZASNE a DOBRE!!!a dobre mluvi elfsky, takze to byla dobra volba...
| | | Joanna, přidáno 11.1. 2003 20:56:48 | Loswen: Tak sme sa zhodli na tom, že Legolas je super, a keďže táto stránka patrí Arwen, prípadné ďalšie informácie o ňom si zdelíme na jeho stránke... :o)
Takže ešte raz opakujem: LIV ako ARWEN sa mi veľmi páči, už sa na ňu teším v ďalších dieloch PP!
| | | Loswen, přidáno 9.1. 2003 21:46:36 | Joanna:konecne nekdo normal, kdo neveri tem kecum, ze je gay a mylsi hlavou a ne ***.A diky za radu, obdivovat ho budu stale aporad!!Zahral to vyborne!
| | | Jana, přidáno 9.1. 2003 12:53:36 | ze začátku jsem z ní nebyla nadšená, ale je tak jemná, že se tam hodí a ta její elfština- tím mě přesvědčila
| | | Joanna, přidáno 8.1. 2003 20:36:06 | Loswen: Veľmi jednoducho. Samé kecy okolo jeho orientácie. Je gay, nie je gay ? Podľa mňa nie je, je to normálny chalan, ktorý sám povedal, že k filmu išiel hlavne kvôli pekným dievčatám, a že za film, v ktorom sa bude môcť s niektorou ozajstne bozkávať, nebude ani požadovať honorár ... :o)
Takže si z tých rečí nič nerob a ďalej ho obdivuj !!! Ako LEGOLAS je naprosto skvelý !!!!!!
| | | Loswen, přidáno 8.1. 2003 19:00:29 | Joanna:jak jsi to uhodla??
| | | Joanna, přidáno 7.1. 2003 15:10:05 | Loswen: A ktože to je ?? Legolas ?
| | | Loswen, přidáno 7.1. 2003 14:24:15 | Joanna: asi nás fakt bude vic! Jo jo, chudak Boromir, ale neboj, budes tam mit Faramira!! I kdyz, ja se vice zajimam jeste o nekoho jineho nez Aragorna, ovsem ten je stredem vsech pomluv snad jeste vice nez Arwen.
| | | n.i.k.d.o., přidáno 6.1. 2003 11:34:15 | liv se mi nelíbí-připadá mi že vypadá jak idiot.Ráda bych byla na jejím místě-a kdo ne?!
| | | Joanna, přidáno 5.1. 2003 21:36:50 | Loswen: No tak potom je všetko v poriadku ! :-) Myslím, že nás je viac, ktoré by sme si to s Arwen priali vymeniť...
Ja som sa teda trošku viac zaujímala o Boromira, ale keďže nám ho, bohužiaľ, zabili... :o(
| | | Loswen, přidáno 5.1. 2003 13:35:47 | Mysli, že bych tam byla já s Aragornem místo Arwen. S Arwen bych tam byt nechtěla!!!!Trošku blbě sem to napsala, ale co bych propánajána s Arwen dělala??!?!??!
| | | Joanna, přidáno 5.1. 2003 13:07:58 | Loswen: S Aragornom ????????!!!!
PS: Neviem, či som Ťa dobre pochopila... Vysvetli !!! :o)
| | | Loswen, přidáno 4.1. 2003 22:48:50 | Joanna:To teda nebyla, klidně bych si to s Aragornem vyměnila:-D
| | | Joanna, přidáno 4.1. 2003 20:47:06 | Loswen: Ďakujem. A ešte scéna s Aragornom v Roklinke, tá tiež nebola najhoršia, čo povieš ? :o)
| | | Loswen, přidáno 4.1. 2003 0:14:26 | Joanna, souhlasim s tebou, byla tam tak akorát a zahrála to dobře. Nejlepší bylo asi u tý řeky, jak mluvila elfsky!
| | | Reder, přidáno 20.12. 2002 14:07:13 | Asi je to hlupe, ale ja som sa do nej zamiloval.
| | | Joanna, přidáno 16.12. 2002 8:50:42 | No...tak ste to Arwen pekne vytmavili! Česť výnimkám...
Podľa môjho názoru sa Liv-Arwen do filmu výborne hodila a keby tam bola len toľkokrát ako v knihe asi by to nebolo ono... P.J. to upravil dokonale! Arwen vo filme nebola ani málo, ale ani moc. No tak ! Trošičku pochopenia pre lásku...pre to svetielko nádeje...vo všetkom tom dôležitom boji !
Ozaj, Vy ste vo filme videli scénu, kde Arwen bojovala ??? Vo FOTR-ovi určite nie ! A že vytiahla meč pred prízrakmi ? V tej chvíli bola úžasná !!! Mimochodom, všimli ste si, aký nádherný ten meč bol ?
Poviem Vám, ja som začala knižky čítať až po zhliadnutí filmu a práve som dočítala prvý diel. Zásadne neporovnávam. To nemá zmysel !!! Uchvátila ma knižka, uchvátil ma film... Klaniam sa J.R.R.Tolkienovi a klaniam sa Petrovi Jacksonovi ! :o)))
| | | JAK????, přidáno 12.12. 2002 12:45:06 | jediný, co tam předvedla, byla nanejvýš reklama na šíleně červené rtěnky
| | | Thaumas, přidáno 4.12. 2002 17:17:01 | Viděl už někdo z Vás opravdovýho elfa??? Já tedy ne, ale kdybych ho(ji) měl potkat chci, aby vypadal(a), jako Awren... :-)
Jinak obrovská jednočka s hvězdičkou člověku, kterej dělal casting - mě sem Liv pasuje...
| | | Lolllitka, přidáno 2.12. 2002 14:58:38 | Já už nechápu ty věčný debaty a nářky. Na tom, že Arwen hraje Liv Tyler už nic nezměníme, tak nemá cenu nad tím filozofovat.
| | | Janka, přidáno 30.11. 2002 16:39:22 | Liv taylor je opravdu podivuhodná žena,vždyt na druhý díl P.P. musí zhubnout asi 3 kila!
| | | legi, přidáno 30.11. 2002 12:17:48 | no fuj
| | | Arien, přidáno 28.11. 2002 14:05:03 | Proc myslite,ze nevypada jako elf? Jo-ja chapu,proc se bojej,ale nechapu je...:))
| | | morwen, přidáno 27.11. 2002 12:31:31 | nikdy nechapu lidi co se bojej koni, ale ten trenazer se poved vypada fakt dokonale jako kun ale liv nevypada jako elf
| | | Pipin, přidáno 20.11. 2002 21:53:55 | Mě nepřipomíná nic jinýho než rozmazlenou americkou holčičku. Je hezká, ale do elfky jí toho hodně chybí
| | | Istar, přidáno 20.11. 2002 17:25:20 | Arwen je stvarnena velmi dobre a Liv mi do teto role opravdu zapada a Galadriel taky ale myslel jsem si ze Galadriel bude peknejsi nez to ukazal film no ale zase v civilu Galadriel vypada hezky rekl bych ze dokonce lepe nez ve filmu a Arwen no to je proste moc znama herečka a proto asi lide na jeji roli maji rozdilne nazory a taky scenar... za ten Liv nemohla ...
| | | Lucille, přidáno 18.11. 2002 19:06:54 | Me tam vubec nepasuje. Je mozna hezka, ale rozhodne z ni necisi moudrost, vznesenost a vnitrni krasa. Elfka to taky rozhodne neni, me by se tam libila asi Laetitia Casta. Ta je nadherna a este vypada hodne inteligentne. Jasne, taky je sexy, ale ne tak...zivocisne, prudce.
| | | Pipin, přidáno 17.11. 2002 21:12:03 | Celkem hezká, ale filmová hvězda, ne žádná královna.
| | | SirConan, přidáno 15.11. 2002 20:23:01 | Já si myslím, že se může hodit pro Arwen. No, někdo říkal, že Galadriel byla dobrá... ehm, měla bejt krásná :-). Jinak Arwen měla bejt návrat krásy Lúthien, no ale mě se docela líbí, jen to ednesla za scénaristu :-).
| | | Cyprus, přidáno 15.11. 2002 13:59:08 | Jo Galadriel je nádhera - ale na Liv Tyler - Arwen nemá
| | | Inquisitor, přidáno 13.11. 2002 13:55:43 | Arhtur: Galadriel vypadala narozdíl od Arwen DOKONALE elfsky!!!!!!!!!!
| | | Arthur, přidáno 12.11. 2002 16:14:41 | Ja osobne proti Liv nic nemam, ale urcite by se dala najit lepsi elfka... i Gladriel vypadala vic elfsky....
| | | Squash, přidáno 9.11. 2002 14:58:39 | NE NE NE TO NENI ELFKA ANI VELKZM OMYLEM
| | | Skrabicka, přidáno 8.11. 2002 14:23:02 | Podle mě se na tu roli celkem hodí, sice mě trochu zaráží ten trenažér, ale dokud mi to kdosi neřekl, nic sem nevěděla. Ale jinak to celkově celkem klaplo. Celkem mě zarazilo, že všichni říkají, jak je známá, já jsem o ní ještě neslyšela, ale to bude nejspíš tím, že se o herce nezajímám, dokud mě nějak neohromí. A to se nestává až tak často(i když u lotra toho bylo hodně).
| | | myška, přidáno 5.11. 2002 18:05:13 | Arwen a Liv-nejhorší obsazení z filmu
| | | mordor, přidáno 4.11. 2002 14:55:47 | je to uplne nejkrasnejsi herecka pro tuhle roli.. vic "elfskeho" cloveka snad neznam. je uplne uzasna...
| | | Paní_Galadhrim, přidáno 3.11. 2002 17:03:06 | Kráva Tylerová!Nejhorší postava z filmu.Zbytečne ho celý kazí!
| | | kuku, přidáno 26.10. 2002 13:30:18 | Jak si může troufnout říct, že Arwen hrála jen pro pemíze???§§§
| | | Klára , přidáno 22.10. 2002 17:43:06 | Je moc pěkná.S tím trenažérem jste mě překvapili.
| | | evenstar, přidáno 10.10. 2002 17:38:15 | Konecne nekdo rozumnej. Jasne, je uzasna. Neexistuje lepsi herecka na tuhle roli.
| | | REDgoblin_archer, přidáno 10.10. 2002 12:29:01 | Kaupixka> Ale kdyby to tady nebilo napsany tak by si to nepoznala ze jezdi na divnem trenazeru nebo co !!
Elwen: taky souhlasim
Je proste uzasna!!!
| | | Kaupixka, přidáno 3.10. 2002 20:07:35 | Nevim, nevim. Mě tam moc nesedí. Neni zas tak hrozná, ale prostě mi tam nesedí- a navíc to že se bojí koní a musí poměrně dlouhou jezdeckou scénu odehrát na trenažéru to je divný...
| | | Brigand, přidáno 2.10. 2002 7:57:03 | me se libi... Jedina vytka je k vysce. Na elfku moc vysoka.. Elfove maj kolem 165 az 170 cm prumer... chlapy... Tyler ma tusim neco kolem 175... to je moc.
| | | Zaklinac, přidáno 30.9. 2002 15:34:29 | Ne ne Arwenku jsem si vzdycky predstavoval jako krasnou eterickou bytost a Liv teto predstave vubec nevyhovuje ,nerikam ze neni pekna ,ale rozhodne to neni elfka.
| | | Jinny, přidáno 23.9. 2002 15:20:51 | A víte co jsem udělala, i když k Liv mám výhrady? Prostě jí ve filmu beru a v knížce mám vlastní fantazii. Notabene pro mě Arwen tak důležitá není. Docela smírný řešení, ne?
P.S. Krásná je. I když nejsem na ženský, u Svůdné krásy jsem si říkala: "Páni, to je pěkná baba."
| | | arwen_u, přidáno 12.9. 2002 20:18:21 | ne že by byla ošklivá, to si nemyslim, ale podle mě měli vybrat někoho míň známýho. Liv Tayler je moc... umělá.
| | | lomikarka, přidáno 9.9. 2002 12:30:44 | Něžný, křehký obličej a pro roli panny jako stvořená. A její "role" mimo film je mi ukradená. A taky... je krásná!
| | | Ornendil, přidáno 7.9. 2002 23:20:13 | je divná taková neelfská eště k tomu taková primadona... prostě chybná volba pro diváka, ale reklama pro film :-(((
| | | Ruby, přidáno 4.9. 2002 22:48:55 | Zinny: Před natáčením ne, aspoň potom se do toho pustila... Asi že musela... Přelouskala dokonce i dodatky, aspoň ty o Aragornovi a Arwen... Ale taky nechápu, proč tam hraje zrovna ona... Herce Aragorna vyměnili dokonce už během natáčení, zatímco Tyler, která nevleze na koně a přitom polovinu doby na plátně sedí Arwen v sedle, jim nevadí...
| | | Galadrielka, přidáno 3.9. 2002 19:05:05 | Elwen:Sama bych to neřekla líp naprosto s tebou souhlasím
| | | Elwen, přidáno 31.8. 2002 16:55:40 | Jak si tak čtu ty komentáře, vidím jen skoro samou kritiku.Já jsem knížku četla několikrát a řekla bych, že se Liv Tyler na roli Arwen hodí.Vlastně jsem si jí představovala skoro stejně. A co se týče změny děje okolo Arwen oproti knížce-kdyby nic nedělala, tak proč by ve filmu vůbec byla? A kdyby ji tam vůbec nedali, tak by někteří lidé byli zase nespokojení. Tak jak si má režisér vybrat?
| | | Éowin, přidáno 24.8. 2002 20:32:31 | Ve filmu jí to seklo. Nevim jak ve skutečnosti.
| | | Zinny, přidáno 7.8. 2002 22:47:44 | Jako Arwen - elfka mi připadá v pohodě, jen mi vadí, že pro svou roli nic neudělala. Bojí se koní, ale hlavně ani nečetla Pána prstenů
| | | Ifca, přidáno 21.7. 2002 20:09:22 | Nejak se nam to tu radikalizuje...
| | | Meya, přidáno 8.7. 2002 20:37:41 | Liv tyler:Predvsim si krava, nic jinyho!
| | | Nelenya, přidáno 5.7. 2002 11:50:57 | Je to kráva která neví kam už by se vetřela.Aspoň kdyby uměla hrát,je falešná jak noc.Možná je hezká,ale je úplně blbá...
| | | Míšánek, přidáno 2.7. 2002 6:27:45 | Já bych sice raději obsadil do této role L. Šafránkovou, ale na Liv jsem si už taky docela zvykl.
| | | liv tyler, přidáno 28.6. 2002 11:20:05 | Tak koukam, ze se tady do me dost navazite. Ja jsem elfka, proc myslite ze me vybrali na tuhle roli?
| | | Jinny, přidáno 17.6. 2002 15:44:39 | To je dobrý :-)))
Jako by se jí pořád některý lidi báli, jak je strašlivá.Hele, PJ není blázen a AŽ tolik to s ní přehánět snad nebude.
| | | holbis, přidáno 12.6. 2002 19:50:55 | hele a kdyz arven prijede za aragornem, to s nim jako pujde stezkami mrtvich? no to bude zajimavy.
| | | Galadrielka, přidáno 10.6. 2002 19:00:41 | Mě se Arwen taky moc nelíbila, ale má nádhernej hlas a do filmu bych si nepředstavila jinej
| | | Ifca, přidáno 8.6. 2002 17:06:09 | Tak to je pochopitelný. AŤ žije Gandalf! Na tom se snad shodneme i s klukama...
| | | nenwen, přidáno 6.6. 2002 14:46:18 | nejlepsi je, jak se to tady rozdelilo podle pohlavi...kluci- Arwen(a pomlouvaji Froda), holky-Frodo(a nelibi se Arwen):)))))))no-at zije Frodo..:)
| | | Tuilindo, přidáno 4.6. 2002 19:45:18 | Ifca: Přesně! Taková moc sexy, to je ono. Škoda...
| | | Ifca, přidáno 3.6. 2002 20:41:44 | Trošku jí dali víc prostoru no...Jen o maličko.
| | | Nenya, přidáno 1.6. 2002 12:21:25 | Sedí ji ta role, fakt se na to hodí, ale mimochodem, víte, že v knize (1díl), o ní bylo napsána asi tak půl stránky....
| | | Ifca, přidáno 26.5. 2002 15:29:46 | Upřímně- je hezká, ALE jelikož jsem holka, tak mi musíte odpustit, že mi tam Glorfindel skutečně dost chybí. Neměla moc prostoru na hraní a stejně se o ní hodně debatuje. Není to ale moc elfka- jak podotkl Chodec je sexy. Mě teda přijde dost...živočišná na elfku.
| | | Athaniel, přidáno 25.5. 2002 18:53:44 | Že z Vznešeného elfa Glorfindela udělali Arwen,dceru Elronda Půlelfa, která se bojí koní,omlouvá jen to, jak je hezká a jak nádherně mluví. Aníron Undómiel!
| | | Arwen, přidáno 20.5. 2002 20:14:11 | Díky, můj Aragorne. Kdy hodláš navštívit Roklinku? Je mi tam bez tebe tááák smutno... Brzy přijď- můj nejlepší, úžasný, krásný, jedinečný, sexy, no prostě dokonalý Aragorne...
| | | Chodec, přidáno 14.5. 2002 20:47:52 | Je úžasná a sexy mít ji doma tak sem v sedmým nebi
| | | ISeekYou, přidáno 12.5. 2002 12:26:56 | aaaaaah....
| | | Kostěj, přidáno 29.4. 2002 14:15:37 | Je dokonalá, je skvělá...miluju jí!!!
:-)
| | | míša, přidáno 26.4. 2002 16:31:07 | Hrála dobře ale ne nejlíp!
| | | Adonis of Loralon, přidáno 19.4. 2002 11:41:35 | Je naprosto dokonalá!
| | | deemon, přidáno 18.4. 2002 10:32:53 | Ty rtíky... Je naprosto skvělá a myslim, že do té role pasuje skvěle.
| | | Belladonna, přidáno 17.4. 2002 15:28:13 | Je hezká, jen by jí tam nemuselo být tolik...
| | | Tvůj Aragorn, přidáno 16.4. 2002 15:17:43 | Arwen jsi nejlepší, úžasná, krásná, jedinečná, sexy, no prostě dokonalá..!!
| | | deowen, přidáno 13.4. 2002 20:44:49 | Arwen je krásná a statečná elfka. Také zdá se inteligentní, a i ta trocha jakési vznešenosti by se našla. Naštěstí jsem orientována na mužské pohlaví, které je ve filmu zastoupeno víc, takže mám z čeho vybírat :-)
Aragorn, Pipin, Frodo, Gandalf, Sam, Elrond (cože? Fuj!), Boromir, Aragorn, Frodo, Legolas, Boromir, Frodo, Frodo, Aragorn, Frodo, Legolas, Frodo, Frodo, Frodo, Aragorn, Frodo, Frodo, Frodo, FRODO vyhrál :-)
| | | Kate, přidáno 13.4. 2002 11:12:51 | No já proti ní nic nemám dokonce si myslím že se na tu roli celkem hodí.A navíc koho by tam asi měli dát hraje to dobře nebo snad ne?
| | | (v)Eru, přidáno 9.4. 2002 10:54:02 | S tou Enyou je to zajimavy napad, umim si to predstavit!!!
| | | Jinny, přidáno 5.4. 2002 13:22:26 | Petro, nasadila jsi mi s tou Enyou brouka do hlavy. Hm, kdyby byla tak o deset let mladší... No, ono by to nevadilo, když dneska maskéři tolik dokážou.
| | | Lída, přidáno 4.4. 2002 20:43:19 | Ne,ne,ne!Arwen by mohla hrát moje nejlepší kamarádka Anička,ta by se na ni hodila nejlíp!
| | | Lída, přidáno 4.4. 2002 20:42:30 | Arwen jsem si sice představovala jinak,ale Liv mi tam docela sedí.
| | | Jinny, přidáno 2.4. 2002 14:31:33 | Svůdná krása se mi líbila, bylo to takový Indiánský léto v koprodukci. Liv byla dobrá a najednou se mi zdála nějaká hezčí ne kvůli věku, ale protože byla v civilu. Hrála dobře, takže doufám, že když už ve filmu bude víc, tak kromě tvářičky předvede i ten svůj talent.
| | | Klára, přidáno 1.4. 2002 21:02:33 | Dívala jsem se na tu Stealing Beauty /viz bleskovka/ a jsem z toho pěkně rozpačitá. Protože v tom se mi Liv Tyler líbila mnohem víc než v PP. Nejspíš to bylo "civilním" charakterem té role, možné i tím, že v té době byla mladší a ještě ne tak známá /aspoň myslím/
| | | Viki, přidáno 31.3. 2002 20:47:15 | Nevim, jestli se to hodí zrovna sem, ale všimli jste si, co "elfů" sem píše příspěvky?! Dřív chudáci běhali po lese s lukama a teď asi běhaj s notebookama, u pasu maj mobila a v baťohu GPS aby se náhodou neztratili...
| | | Gadariel, přidáno 29.3. 2002 21:17:56 | Je úžasná, výborně se k sobě s Lagolasem hodí. Nevím, co má na tom Aragonovi? Napište mi něco o Legolasovi
| | | Viki, přidáno 29.3. 2002 21:01:41 | Teda, nic proti ní nemám, ale souhlasím s Petrou Tesařovou, chybí jí moudrost a důstojnost, na elfku se nehodí. Taky mě dost zklamalo, že se bojí koní. Šunka! I když co jí můžu vyčítat, nemůže za to. Já jsem zase podělaná z pavouků. Ale na koni bych to těm černejm natřela, jenom ten trik s tou vodou, na to fakt nemam...
| | | Melkor, přidáno 29.3. 2002 19:59:59 | Ne,ne,ne. Nelíbí se mi,jak ji tam nastrčili místo chudáka Glorfindela. A na elfku nemá vlohy.
| | | Elve, přidáno 26.3. 2002 17:52:46 | hlavně ta moudrost a inteligence
| | | Petra Tesařová, přidáno 26.3. 2002 15:23:27 | Když sem poprvý viděla PP,tak sem vůbec nechápala co proti Tylerový všichni maj,ale to sem ještě nečetla knížku.Liv je krásná a ve filmu celkem dobře hrála(ten hlas je super)ale na Arwen mi prostě nesedí,teda aspoň ne na několik tisíc let starou Arwen.Chybí jí ta vznešenost důstojnost a moudrost elfů,kterou získavají věkem.Je to prostě taková malá elfí holčička.Hodila by se tak na čtyřletou Arwen.Mimochodem co tak mě napadlo co kdyby Arwen hrála třeba Enya..hezká je,keltskej typ,tmavý vlasy,modrý oči,nádhernej hlas,elfštinu má v malíku akorát teda je už starší,Aragorn by vedle ní vypadal jako mladší brácha ale bejt tak o pár let mladší....Jo nebo jedna moje kámoška,tmavý vlasy pod zadek,krásná,milá,největší fanynka fantasy jakou znám a navíc zblázněná do divadla.Cose dá dělat.Už je natočeno.
| | | Amneris, přidáno 25.3. 2002 16:40:30 | NĚKDE trochu do rezava, ale to dělá ANAR ( MUSÍM dát k dobru trochu QUENYI : ) Nikdo netvrdí, že je OŠKLIVÁ, ale UPŘÍMNĚ... ELFKA není a NIKDY nebude! A URČITĚ jsou... LIDÉ, kteří vypadají jako ELFOVÉ o 125% VÍC ( jednoho znám : )))
| | | Jinny, přidáno 25.3. 2002 14:28:52 | Tomu nerozumím: ty její jsou málo černý? Já proti Liv nic nemám, Arwen dopadla docela dobře.
| | | Galadriel2, přidáno 22.3. 2002 20:54:42 | Tíro! Ely siriar e mo''r.I" en e''l Lútha" uren. Ai! Aníron Undo''miel.
Vy jste nečetli knížku? Jako Arwen Večernice by měla mít tmavý vlasy
| | | Jaňa, přidáno 21.3. 2002 20:39:35 | Ahoj všichni!Jsem její velká fanynka a sbírám o LIv všechno možný.Kdybyste někdo něco o ní měl,tak mi prosííííííím napište na betk@seznam.cz.
Je to mail mojí sestry,ale ode dneška si je budu vybírat já.Předem mooooooocinky mooooooc děkuji!
| | | (v)Eru, přidáno 19.3. 2002 14:08:32 | Ted jsem si poustela tu ukazku jeji elfstiny a myslim ze jsem prisla na to, jak Tolkien vymyslel jazyky Stredozeme. Zkuste neco nahrat na kazetak a pustit si to pozpatku...
| | | Arienwen, přidáno 17.3. 2002 13:57:26 | Myslim,ze Liv neni spatna...respektive na to,jak tezko se v dnesnim svete hledaji elfove je dobra...
| | | Jinny, přidáno 14.3. 2002 12:28:20 | "O mór henion i dhú: Ely siriar, él sila. Ai, aníron Undómiel." Ach jo, i tohle je cajdák.
| | | sibila, přidáno 13.3. 2002 18:30:26 | Milá Liv,děkujeme za snahu tobě,maskérům i kostimétům-bohužel-vaše práce mi připadá zbitečná.Liv,věř mi,vypadáš sice krásně-místy až nádherně,ale ne jako elfka (a hlavně o to šlo).
| | | Necro, přidáno 13.3. 2002 13:53:49 | Musím ji mít v posteli!!!
| | | Majlo, přidáno 12.3. 2002 23:01:51 | je to fakt kus a ze je to elfice se ani s jejim vzhledem nedivim :) MAJLO
| | | Jinny, přidáno 12.3. 2002 15:24:40 | Nebyla ošklivá - na lidskou princeznu. Mě by se teda do filmu Liv zrovna nehodila, kdybych viděla víc jejích filmů.
| | | Glum, přidáno 11.3. 2002 19:12:23 | Liv ač čtvrtelfíšek je nádherná a myslím že se tam hodí. Ta z legendy byla pěkně ošklivoušká.
| | | betwerma, přidáno 10.3. 2002 20:20:26 | liv je bezva kost takze mi nevadi co s jeji postavou udelali a to si pana prstenu vazim.Stealing Beauty je cesky svudna krasna.mylsim ze jeji prvmi stek byl ,ale v klipu jejiho tatuldy,vytacela tam pumpare s alici siverstone.klip se jmonoval crazy
| | | bambulák, přidáno 10.3. 2002 17:50:45 | na to ze tam nemela vubec být, mě to dvakrát nevadí ta elfština byla dokonalá a herečka taky být tak občas nemohoucím Frodem
| | | majja, přidáno 9.3. 2002 19:38:29 | Arwen je dobra postava ve filmu,ale jeji predstavitelka je jeste lepsi.
| | | Ariadna, přidáno 6.3. 2002 22:35:26 | Já bych měla ještě jiný tip-Mia Sara(hrála třeba v Legendě).Ale ani ta Liv není nakonec tak hrozná.Ten film se mi tak líbil,že mu už nějak nechci vytknout vůbec,ale vůbec nic:-)!!!!!
| | | Jinny, přidáno 5.3. 2002 13:50:00 | Winona? Hmmm, to je zajímavej nápad. Kdyby jí trochu nasvítili a správně nalíčili, tak by byla vážně dobrá. Má jenom jeden problém: je ještě profláknutější než Liv. A všimli jste, jak tu pořád někdo píše Liv Taylor? To asi pořád není dost známá na to, aby všichni věděli, že je dcera Stevena Tylera a ne Liz Taylor.
| | | Klára, přidáno 4.3. 2002 23:09:55 | Mne by se jako Arwen hodne libila Winona Ryder.
| | | Black.kitten, přidáno 4.3. 2002 14:55:02 | Arwen,se mi zdá, se na tu roli docela hodí.Hezky mluví Quenyou, ale sluší jí to víc než jako normálně.
| | | Morrigan, přidáno 25.2. 2002 8:47:11 | Sindarien: Souhlasím. Pořád jsem přemýšlela, jestli bych našla někoho, kdo by mi jako Arwen víc seděl.. Angelina Jolie určitě ne, ale tuhle jsem viděla Julii Ormond a zdála se mi skoro přesná.. je starší, ale taky krásná, a ROZHODNĚ oduševnělejší a důstojnější (já jen aby někdo neřekl, že kritizuju, ale neumím říct, kdo by na tu roli byl lepší)
| | | Sindarien, přidáno 24.2. 2002 9:40:38 | No,v tom prvním díle bych ji ještě překousla,ale prej ji chtěj nacpat i do Dvou věží a to dokonce do bitvy v Helmově žlebu.Začínám mít na Arwen mírnou alergii.Ne kvůli Liv,ale proto,že ji všude cpou.
| | | Jinny, přidáno 22.2. 2002 13:28:44 | Zastanu se Galadriel, ta byla zase o něco líp zahraná. O Éowyn se zatím nedá říct nic. Arwen je sice zvýrazněná, ale nepůsobilo to rušivě.
| | | Fanny, přidáno 21.2. 2002 23:31:18 | Arwen může strčit Éovyn i Galadriel do kapsy - je nadpozemsky krásná. M.J. v originále to byla poněkud více vedlejší, ne li okrajova postava.
| | | veru, přidáno 17.2. 2002 12:05:50 | Moc hezky mluvi elfsky, jeji sceny jsou bohuzel az prilis pateticke. Jinak je moc hezka (hlavne oci), v civilu vypada o dost hur.
| | | Arwen, přidáno 14.2. 2002 20:15:10 | Arwen mam z elfů po Gil_galadovi nejradči,ale nemusela ji hrát zrovna Liv Tayler,ta se na ni moc nehodí
| | | Jinny, přidáno 13.2. 2002 13:50:07 | Já nevím, mě nijak nevadila. Arwen snad mohla být oduševnělejší, ale i tak to bylo docela v pohodě, protože Liv je dost dobrá herečka a navíc opravdu krásná. Glorfindel by mě taky zajímal, ale smířila jsem se s tím.
| | | hippiesačka, přidáno 13.2. 2002 10:49:59 | Podle mě se na tuhle roli skvěle hodí a ani to není moc o hraní,protože v těch scénách nic moc neříká,ale elfština byla užasná.Angelina Jolie je sice lepší herečka,ale vůbec se sem nehodí.
| | | Allanon, přidáno 12.2. 2002 15:08:06 | I když Arwen je velice hezká( to musí každej uznat), v originále (v knize) je místo Arwen Glorfindel a jsem přesvědčenej, že ten tam taky měl být...
| | | Sisiqi, přidáno 11.2. 2002 13:14:06 | Podle mě do tý role celkem zapadá. A nechtějte, aby režiséři udělali film úplně stejnej, to prostě nejde. Film se vždycky bude od knihy lišit a ma být inspirován knihou, ne obšlehnutej do poslednich detailů
| | | Morrigan, přidáno 8.2. 2002 10:19:14 | Lotr: To je právě to, že nikoho lepšího neznáš :-) Podle mě právě na tuhle roli nemusela nebo možná dokonce neměla být žádná známá herečka, a i když si osobně o Liv myslím, že je fakt krásná, moc jí to slušelo a elfsky mluvila naprosto kouzelně, byla to pro mě pořád nějaká cizí elfka a ne Arwen Večernice... není pravda, že bych Liv nemohla vystát, ale co jí pomůže, když bude hrát jako Pánbůh, když se na tu roli prostě nehodí typově? Možná se opakuju, párkrát už jsem tady něco podobného psala, ale stojím si za tím :-)
| | | černa vrána, přidáno 6.2. 2002 13:08:38 | Prostě se mi nelíbí a na tu roli se nehodí - dle mého názoru.
| | | Lollitka, přidáno 5.2. 2002 15:20:43 | Mě na tu roli dost sedla a zahrála jí docela dobře. Chtěli byste Angelinu Jolie. To s tím Affleckem mě pobavilo.
| | | Lotr, přidáno 5.2. 2002 11:00:42 | Když čtu vaše komentáže, tak se mi zdá že borci uvažují při posuzování jinými částmi těla, jen ne mozkem a ženský když nekoho ne a ne vystát, tak to dávají najevo furt. A je jedno jestli Liv hrála jako Pánbůh nebo ne. Osobně bych, ale nevěděl kdo by se na tuto roli hodil víc. Nikoho takového neznám. Nebo Vy snad jo?
| | | Pavel, přidáno 5.2. 2002 7:39:03 | Nektery herecky se proste do Lotra nehodej :))
| | | Bětka, přidáno 3.2. 2002 20:46:25 | Liv je pěkná,hlavně má krásné vlasy,a já myslím,že na elfku se docela hodí (a taky to ladí s Aragornem)
| | | Majčí, přidáno 3.2. 2002 9:00:28 | Podle mého názoru je Arwen moc krásná a elfská a báječně se na tuto roli hodí
| | | černá vrána, přidáno 30.1. 2002 13:30:04 | Nemám Liv ráda. Nehodí se na tu roli a když se na ni podívám, mám dojem, že je oslintaná od Bena Aflacka, coš se mi zdá značně nechutné... A navíc se ji ve Filmu snaží vesrat úplně všude. Fuj.
| | | Crovax, přidáno 30.1. 2002 8:23:38 | Nechte byt moji Arwen!!!!!!!!!!!!
| | | Alik, přidáno 26.1. 2002 14:23:32 | Ať si říká kdo chce co chce, Arwen je výborná. bál sem se toho, ale Liv Tyler se tu roli opravdu povedlo výborně zahrát. Rozhodně je to po Legolasovi nejlepší elf z filmu. rozhodně lepší, než ty tři tranvestiti na začátku v Lothorienu
| | | Bobr, přidáno 25.1. 2002 22:53:20 | No to je elfka jak má bejt. Přirozená harmonie s přírodou.
| | | Ronina, přidáno 25.1. 2002 21:41:19 | Nevim jak vám ale mě sedla do te role naprosto skvěle je v ní něco krásného křehkého, ale na druhou stranu je úžasná bojovnice a souhlasím, že mluví sladce elfsky. Proste jo jo jo
| | | Morrigan, přidáno 21.1. 2002 13:02:34 | Podle mě problém není v tom, že LT není dost elfská, tu elfku jsem jí docela uvěřila, jenže není to Arwen :-( Zkušenost z prožitých cca 2700 lidských let se i na elfce musí nějak projevit, pamatuju si, že když v knížce Frodo poprvé uviděl Arwen, měl z ní dojem že je "mladá, a přece ne". Ve filmu takovou tu "elfskost a čistotu" pojali jako "čistotu a nevinnost", LT je možná krásná nebo okouzlující nebo říkejte tomu jak chcete, ale její obsazení do role Arwen byla chyba, protože ta role jí zkrátka nesedne typově... Shrnu to: elfka ano, Awen ne. Ani omylem.
| | | Petero, přidáno 21.1. 2002 12:47:18 | Miky ma pravdu, nechapu co to je za lidi,kterejm se Liv nezda dost elfska, Nejsou slepi? Vzdyt ta se jako elfka povedla sned jedina, Je naprosto dokonala vzhledove, i to jak roztomile mluvi elfsky. Proste klasicka elfka!!!!
| | | Miky, přidáno 21.1. 2002 12:41:29 | Hele, ty Malicka, ty asi musis bejt pekne blba,co? Arwen je to nejlepsi a hlavne nejhezci,co v tom filmu je...rozhodne z elfu.
| | | malicka, přidáno 21.1. 2002 7:36:41 | Obsazení Arwen Liv Tylerovou je největší slabinou filmu. Ničím nezajímavá.
| | | Éowyn, přidáno 17.1. 2002 13:38:26 | Nevím, ale nikdy se mi na tuhle roli nehodila.
| | | Zlatěnka, přidáno 17.1. 2002 9:57:57 | Arwen je fakt dobrá a ve filmu mně nevadí
| | | priznivkyne LotR, přidáno 15.1. 2002 20:24:55 | Jedina heska elfka,skoda ze na koni nejezdi,ale sluselo ji to na tom koni :)A ta scena s tou povodni byla faaakt husta ..
| | | glum, přidáno 15.1. 2002 15:08:35 | úplně zbytečná role sssssssssssssssss
| | | MaedhRos, přidáno 14.1. 2002 21:34:36 | Pokud jde o rozšíření role, myslím, že to bylo zcela v pořádku a nijak extrémně moc prostoru zas Arwen nedostala. Takže to bylo celkem v pohodičce.
Ale musím říct, že ze všech hereckých výkonů mi ten její přišel nejméně zajímavý a ani typově mi neseděla. Nevěřila jsem jí ani minutu, že je vznešená elfka, ale zas musím uznat, že ji předstírala docela dobře. Nebyla ani zdaleka tak hrozná, jak jsem se bála, že bude.
| | | Michala, přidáno 13.1. 2002 11:22:02 | Na to ,ze vubec nejezdi na koni se jim scena s honickou s temnymi prizraky povedla.-)))
| | | kachna, přidáno 12.1. 2002 2:24:56 | Liv mi v té roli neseděla už od té doby, co jsem zjistila, že ji bude hrát. Bohužel jsem se moc nezklamala. Není samozřejmě vina Liv, ale to co z Arwen udělali ve filmu, mně připadne trochu moc, takže asi zklamu vás všechny, co jste z ní tak nadšený :-))
| | | Petr, přidáno 11.1. 2002 20:11:13 | ...boji koni??? To ma ale moc velke minus.
| | | Let, přidáno 11.1. 2002 15:46:10 | Opet nemuzu,nez souhlasit.Tu Arwen jsem ji opravdu verila a to jsem se toho hodne bala.Take si myslim,ze sire jeji role je pomerne snesitelna(i kdyz je mi lito chudaka Glorfindela).
| | | Saly, přidáno 11.1. 2002 14:56:56 | Pred filmem sem si rikal, ze to nebude vubec one, ale stalo se z ni [podle me] nejvetsi mile prekvapeni, fakt dobra
| | | Klára, přidáno 11.1. 2002 0:24:15 | V love scene s Aragornem ji to docela slusi. Jinak se mi moc nezda.
| | | Glorfindel, přidáno 10.1. 2002 20:55:05 | Ukradli jste mi Glorfindela! Počkejte, dám se k Sauronovi!!!
| | | Morrigan, přidáno 10.1. 2002 10:14:07 | Milá Daisy, a ty bys myslela, že nepovedené záběry dají DO FILMU? To snad ne :-) Kromě toho neříkám, že jsem to VIDĚLA, ale že jsem to někde ČETLA... kromě toho, DRTIVÁ VĚTŠINA lidí tady až do dneška, kdy je oficiální premiéra, hodnotila, aniž by film viděla. Můj osobní názor je, že právě tahle postava měla zůstat v tom rámci, jaký je v knize. Nesouhlasíš? Prosím, proč ne :-) A pokud jde o ty 2 minuty, co Arwen seděla na koni - víš, že existují ještě dva další díly?? :-)))
| | | typek, přidáno 5.1. 2002 19:14:20 | 3/4
| | | Daisy, přidáno 4.1. 2002 23:07:36 | Drahá Morrigan, už jsi viděla ten film ? Já ano, právě dnes. Je senzační. Pokud ano, tak bys věděla, že na koni seděla jen asi 2 minuty a do nikoho nepíchala. Doporučuji Ti,počkej si na hodnocení až film uvidíš.
| | | Grerar, přidáno 3.1. 2002 10:31:35 | úplně souhlasím s Morrigan
| | | Morrigan, přidáno 2.1. 2002 14:25:22 | Arwen jsem neměla moc ráda ani v knížce, ještě že jí tam nebylo tolik :-)) Ale ve filmu se mi zda že je Arwen a obzvlášť Liv Tyler AŽ MOC... já nevím, ale z knížky jsem měla dojem, že je Arwen dáma a spíš takový ten filosofický typ, a ne Amazonka na koni.. btw. někde jsem četla, že při natáčení OMYLEM praštila koně mečem po hlavě.. drahá rekvizita v prdeli, kůň všema čtyřma ve vzduchu a milá Arwen na zemi :-))
| | | nenwen, přidáno 29.12. 2001 15:46:13 | s tyma jmenama (Gandalf,Galadriel..)souhlasim s Hanou.jinak mam par jinych nazoru.:)
| | | Azamubizam, přidáno 27.12. 2001 20:07:46 | Arwen je paradni.
| | | Astariel Moritari, přidáno 22.12. 2001 20:51:51 | Teda je blba ze se boji koni. Arwen se koni nebala.
| | | Zizi, přidáno 22.12. 2001 19:50:55 | Toje fakt Hano, tohle bude film, kde se budou používat stejný ména a občas nějakej příběhovej rys, stejnej s originálem, asi si počkám až to bude na videu, leda že by mi někdo koupil lýstek...
| | | Galadriel, přidáno 22.12. 2001 19:44:48 | To je Estel??
| | | Hana, přidáno 22.12. 2001 18:49:11 | No dobře,dobře Zizi.Jen mě trošku nasraly některý názory.A fakt mi připadá divný dávat si přezívku Gandalf atd.Na ten film se moc netěšim,protože je vždycky trochu zklamání,kyž čteš nádhernou knížku,máš v hlavě všechny postavy a místa podle svý představy a ve filmu je to jiný.Docela mě štve,že se nedrželi přesnýho děje Pána Prstenů.(Třeba ta vsuvka s LOVE STORY.)
| | | Arienwen, přidáno 21.12. 2001 20:39:25 | Myslim,ze Arwen se povedla.Nic neni dokonale,ale tohle ujde.
| | | Zizi, přidáno 19.12. 2001 20:23:36 | ááá, ňáká chytrá, já nevim, my si an Tolkiena nehrajem, to by si mohla zbuzerovat každýho kritika na týhle planetě, že si hraje na autora. Já nevim jak ty, ale já (a všichni ostatní) to minimálně jednou četly, a podle toho můžem ohodnotit, jak si ji představujem, a tomhle případě se prostě trefily, a uznávám že ména jako Boromir a podobný sou blbý, ale Zizi je funny:-)
| | | Hana, přidáno 16.12. 2001 20:43:39 | Na co si to všichni hrajete s těma idiotskejma jménama?A vůbec-myslym,že jedinej,kdo může hodnotit Arwen a celej film,je Tolkien.Ten už je ale bohužel mrtvej,tak toho nechte,vy chytráci.
| | | Zizi, přidáno 15.12. 2001 21:20:32 | Je boží, přesně takhle sem si Arwen představoval, narozdíl od Éowyn(která se moc nepovedla) taková jemná. A je taky eště furt(narozdíl od většiny ostatních hereček) mladá a sekne jí to...
| | | Nanthei, přidáno 15.12. 2001 19:01:53 | Já teda taky vůbec nechápu, proč je z Arwen bojovnice, ale kdybych měla hodnotit vzhled, tak takhle jsem si ji představovala. Je dost jemná, aby mohla hrát elfku. A Sunweraukare - něco opravdu elfskýho se těžko hledá ve skutečným člověku, já si ale myslím, že se tomu Liv dost blíží.
| | | Gor gor, přidáno 15.12. 2001 14:18:32 | Řeknu vám, že mi hodně záleží na tom co má kdo na sobě, ale v obličeji (nemůžu si pomoc) se mi Arwen fakt líbí!
| | | Sulwen, přidáno 14.12. 2001 11:54:23 | To Zarradan Marr a Ariadna: Elrond i Arwen měli vlasy černý (patřili přece k Noldor). Legolas měl vlasy černý jakbysmet. Jediný kdo měl stříbrný vlasy byl Celeborn.
| | | Urscumug, přidáno 10.12. 2001 20:35:32 | Když budu hodnotit jenom jí, tak to prostě není Arwen
| | | Ariadna, přidáno 9.12. 2001 9:26:57 | Freydis:Uplně s Tebou souhlasím:-)!
Zharradan Marr:Ale Arwen byla podle knížky vážně černovlasá.Ale ty stříbrný vlasy jsem čekala třeba u Legolase.A ono nic...
| | | Hanka, přidáno 8.12. 2001 19:30:59 | Jsem vážně nasraná!Proč musej všechno předělat a tim uplně zkazit?Báli se,že na tom dost nevytřískaj?To prostě neni Pán Prstenů.
| | | freydis, přidáno 7.12. 2001 20:08:19 | PROBOHA! Proč ne Winona Ryder?! Takovejch jako Liv je dvanáct do tuctu.
| | | Lollitka, přidáno 7.12. 2001 20:02:47 | Ten film není knížka! Já myslím, že se na roli hodí a třeba její zvýraznění nebude tak vadit. Počkáme si, třeba to PJ myslí dobře.
| | | sunweraukar, přidáno 3.12. 2001 15:09:35 | skoda ze se toho nedozil Tolkien, myslim ze ji by si urcite nevybral,neni v ni nic nelidskyho (elfskyho)
| | | faes, přidáno 3.12. 2001 10:35:36 | Naprosto souhlasím s Merrikem. Museli si tam prostě něco přidat (Jen aby se J.R.R. Tolkien neobracel v hrobě!)
| | | Niki, přidáno 26.11. 2001 15:43:08 | vubec nechapu proc je Arwen ve filmu nekym jinym nez v knize - ale nebyl by to americky film bez poradne lovestory:(( bohuzel
| | | Zharradan Marr, přidáno 25.11. 2001 0:01:54 | Asi jim vadilo, že tam je málo hlavních postav něžného pohlaví. Těšil sem se na Toma Bombadila a hovno, sorry. Vypadá pěkně, ale- to samý jako u Elronda- Proč nemá stříbrný, nebo šedivý vlasy!?!?
| | | petruschka, přidáno 24.11. 2001 14:37:49 | ...ti holywoodští parchanti prostě potřebujou nějaký nosný milostný motiv...bez toho by se asi zhroutili s pěnou u huby. Prostě si neumí představit epický film bez nějakého toho milostného plkání...
| | | Hipo , přidáno 23.11. 2001 9:14:12 | Naprosto souhlasim s jezdcem.
| | | Kacenka, přidáno 21.11. 2001 13:24:48 | Vzhledem k moznostem asi opravdu nejvice odpovida popisu v knize, ale take nechapu, proc musi ve filmu bojovat a putovat tam, kam ve skutecnosti ani neslapla.
| | | Merrik, přidáno 20.11. 2001 11:25:12 | L.T. je skutecne hezka. Ale snazit se ji ve filmu prosadit jen proto ze je slavna a krasna je ubohy Holywoodsky tah na vydelani penez.
| | | Nik, přidáno 19.11. 2001 21:26:13 | No ja nevim Jezdec ma asi pravdu nic proti ni, ale ... na fotkach moc jako bezveka moudra etericka elfka nevypada
| | | Eldrom, přidáno 19.11. 2001 18:03:09 | Nic proti ní nemám, ale proč musí proboha ve filmu dělat něco víc než v knížce? Proč jí nemohli nechat v Roklince a Minas Tirith a hotovo?
| | | Eowyn, přidáno 13.11. 2001 19:53:46 | ste vsichni naky narocny, ne? Je opravdu hezka... a v zadnym pripade neni tuctova, toho jsem se bala nejvic. Ale taky nevim, proc je ve filmu jedna z hlavnich postav.
| | | Amneris, přidáno 2.11. 2001 14:25:24 | Vůbec nerozumím tomu, proč udělali ve filmu PRÁVĚ z ,,takové" Arwen jednu z hlavních postav : ( Vždyť nevypadá ani z desetiny tak, jak by měla...
| | | Moltaban, přidáno 1.11. 2001 21:08:24 | Je opravdu hezká ...
| | | Jezdec, přidáno 31.10. 2001 14:50:33 | No, těžko říct. Kdyby byla jen tam, kde má ( Roklinka + Minas Tirith ), tak by moc nevadila.
| | | Erendik, přidáno 28.10. 2001 20:18:03 | Dyt je v pohode me se teda libi lepsi nez nejakej Theoden
| | | Ivetir, přidáno 21.10. 2001 10:57:08 | Viděl jsem jednu ukázku a Arwen tam vypadá drsňácky! A má meč!
| | | Angel, přidáno 19.10. 2001 11:25:06 | Kokat ano, ale Arwen ne!
| | | Jajoch, přidáno 19.10. 2001 8:25:30 | Ale ty oči...
| | | Ivetir, přidáno 14.10. 2001 14:21:45 | Když se nalíčí, vypadá možná hezky. Říkám vypadá, narozdíl od Tolkienovy Arwen pouze vypadá...
| | | Meiv, přidáno 8.10. 2001 19:59:49 | Tak jestli opravdová Arwen vypadala stejně jako Liv,tak se o vznešenosti mluvit nedá.Liv je sice hezká,ale ta správná elfí melancholie z ní vůbec nesálá..
| | | cholewa, přidáno 4.10. 2001 19:39:57 | Dalo by se to přežít, ale kdyby se vyskytovala tam kde v knize, ne z ní udělat jednu z hlavnich postav.
| | | Eva, přidáno 22.9. 2001 21:56:27 | Nevím,ale podle mého je obsazení Liv Tyler do role Arwen jeden z největších přehmatů tvůrců filmu.
| | | Ruby, přidáno 21.9. 2001 11:37:41 | Liv je hezká holka, ale rozhodně to neni dcera Elronda a blízká příbuzná Galadriel. Určítě existuje hodně neznámých hereček nebo jenom tak známých jako třeba McKellen, který by byly víc jako Arwen.
| | | Repeat, přidáno 18.9. 2001 17:35:38 | Nejak mi na Arwen nesedi. Je moc lidska.
| | | Ivetir, přidáno 15.9. 2001 20:56:07 | Je celkem dobrá, ale měla by mít trochu jemnější pohled v očích. Má v nich typický americký pohled, jakým se herečky zamilovaně dívají na hezké chlapy.
| | | TINÚVIEL, přidáno 13.9. 2001 22:54:31 | Ale jo,mohlo to bejt horší.Akorát by tam Arwen měla bejt tolikrát,kolikrát je v knížce,a ne jí prosazovat všude.
| | | brigi, přidáno 12.9. 2001 22:15:43 | knížka byla dobrá taková jaká byla, nemuseli dělat z Arwen nejdůležitější postavu filmu jen proto aby si Liv zahrála velkou roli
| | | Marek, přidáno 9.9. 2001 18:21:44 | Liv Tylet jako vznešený Elf?To ne!Nemá ani trochu jemnosti nebo vznešenosti!Hezká je, ale vypadá spíš jako pracovnice nejstaršího řemesla na světě.Ta luxusní,na telefon.
| | | šony, přidáno 7.9. 2001 10:50:44 | Docela to de,ale jinak mi taky spíš vadí že má tak velkou roli. Místo ní mohl hrát Tom Bombadil.
| | | Christine, přidáno 31.8. 2001 17:43:22 | Ach jo...
| | | Evice, přidáno 29.8. 2001 2:14:06 | Tak tohle je fakt bída...Pánům se určitě bude zamlouvat,ale Arwen?
| | | kacenka, přidáno 8.8. 2001 19:45:55 | uvidime...
| | | Michigan, přidáno 8.8. 2001 13:13:30 | Myslim si, ze elfi usi maji elfovi pridat na krase a ne ho hyzdit. Nevim, jestli to byl zamer maskeru nebo neforemnost Livina obliceje, ale pusobi to docela divne...
| | | Eva, přidáno 7.8. 2001 21:20:02 | Milý Kratasi,
máš recht,jsem šíleně hnusná a závidím jí to,že je tak pěkná. Ale teď vážně,fakt je že mi tam moc nesedí,ale tvůrci se nemohou zavděčit každému. Spíš mi vadí její prosazování ve scénáři
| | | Edi, přidáno 28.7. 2001 18:45:57 | Lidi,nic proti,ale tohle mi zavání komercí.Jak jinak.Asi by Arwen nebyla 'postavou číslo 1',kdyby ji nehrála Liv Tyrel...Nejznámější hvězda holt musí být na tom plátně nejčastěji...za každou cenu...
| | | Edi, přidáno 28.7. 2001 18:44:02 | Lidi,nic proti,ale tohle mi zavání komercí.Jak jinak.Asi by Arwen nebyla 'postavou číslo 1',kdyby ji nehrála Liv Tyrel...Nejznámější hvězda holt musí být na tom plátně nejčastěji...za každou cenu...
| | | Edi, přidáno 28.7. 2001 18:43:47 | Lidi,nic proti,ale tohle mi zavání komercí.Jak jinak.Asi by Arwen nebyla 'postavou číslo 1',kdyby ji nehrála Liv Tyrel...Nejznámější hvězda holt musí být na tom plátně nejčastěji...za každou cenu...
| | | Edi, přidáno 28.7. 2001 18:39:47 | Lidi,nic proti,ale tohle mi zavání komercí.Jak jinak.Asi by Arwen nebyla 'postavou číslo 1',kdyby ji nehrála Liv Tyrel...Nejznámější hvězda holt musí být na tom plátně nejčastěji...za každou cenu...
| | | Sauronův spratek (o), přidáno 28.7. 2001 0:01:16 | Arwen Večernice? Začínám mít dost divný choutky...sakra co to tu leze ven...aaáách Xmíchu
| | | Kratas, přidáno 26.7. 2001 23:27:52 | Chtěl bych Tě vidět Evo. Jestli nejseš aspoň tak pěkná jako Liv, tak drž hubu.
Na Arwen se hodí.Ale hlavní hrdinku z ní udělat nemuseli.
| | | vouči, přidáno 23.7. 2001 19:44:23 | VEN!
| | | Eva, přidáno 21.7. 2001 23:10:50 | Co? Tohle má bejt Arwen,největší kočka ve Středozemi? Asi budu blinkat.
| | | Cucnak, přidáno 18.7. 2001 21:48:00 | No na tu roli se asi hodí, ale to s Arwen je šílené.Musí se ale nechat ta odvaha se do takovéhleho projektu pustit.Ale evropani by to udělali lépe.
| | | lolita, přidáno 18.7. 2001 12:57:47 | Je moc krásná,pro tu roli jak stvořená
| | | Vráťa, přidáno 15.7. 2001 16:05:20 | Mě se docela líbí. Když si uvědomíme, že to, jak ji Tolkien vyjádřil slovně, je velice těžké převést do vizuální podoby.
| | | Karel, přidáno 12.7. 2001 15:18:39 | Na první pohled docela hezká, no uvidíme!
| | | Jakub Tytykalo, přidáno 3.7. 2001 21:58:48 | Malou roli! No teda já sem četl,že bude
cestovat s celým společenstvem od roklinky,a to proto,aby v příběhu NEDEJBOŽE nechyběla nějaká žena,se
kterou by se divačky mohly ztotožnit...jo a taky asi bude BOJOVAT! Arwen! BOJOVAT!! Ježišikriste to přehnali... komu by se TOHLE zdálo normální,ten snad nikdy nečetl Pána Prstenů...
| | | Corril, přidáno 3.7. 2001 19:59:02 | Bohužel si nemyslim, že bude mít tak malou roli jak tvrdí Nord. Naopak, mám děs z toho, že místo Froda bude postavou číslo 1 Arwen.
| | | Nord, přidáno 2.7. 2001 21:56:03 | Na to že je to jediná opravdu známá herečka, má poměrně malou roli. Ale je fakt, že jestli na někoho sedí, tak na Arwen. Nebo si myslíte, že měla hrát hobita ?:-)
| | | Ekan, přidáno 29.6. 2001 23:23:46 | Ještě ke kráse, ta je relativní, třeba Gimli dával jasně najevo, že jemu se víc líbí Galadriel. Mě osobně se jako žena Liv líbí.
| | | Ekan, přidáno 29.6. 2001 23:22:31 | Ad zmínky o tom, že je moc mladá - cituji ji samou "Nediv se! Vždyť Elrondovi dětí mají život Eldar." - to říká tehdy dvacetilétému Aragornovi, který se domníval, že jsou asi stejně staří. Pravda, její věk by měl být vidět v očích a tím si už tak jist nejsem. Obecně asi bude problém, aby se elfům zračily v očích jejich vzpomínky, moudrost a žal.
| | | Nathaniel, přidáno 23.6. 2001 16:34:09 | Vypadá dost dobře.Jenom doufám,že nebude tak držkatá, jakov Armageddonu.
| | | rekal, přidáno 21.6. 2001 16:00:37 | Jezismarja, doufam, ze ve filmu bude mit tolik prostoru co v knizce - vznesene postavat a semtam pronest nejakou dobre naucenou moudrost.
| | | Okultista, přidáno 18.6. 2001 11:22:28 | Tak tímle prodrbali celej film, alespoň podle mě. Ze všech rádoby hereček vybrali tu naprosto nejhnusnější s hubou od ucha k uchu. Zajímalo by mě co by na to říkal pan Tolkien. Asy si stejně jako já představoval elfy jinak.
| | | Petr, přidáno 12.6. 2001 23:10:06 | Je nádherná. Ačkoliv v knize má Arwen minimální roli, podle obrázků se zdá že ve filmu to bude jinak. No uvidíme jestli je to dobře nebo špatně.
| | | Slavek, přidáno 12.6. 2001 21:58:21 | No nevim, dat do filmu herecku, ktera se boji koni a jezdi na nejakem trenazeru je dost odvaha!!
| | | Andrej, přidáno 9.6. 2001 19:31:42 | no mozna by byla lepsi liz hurley...ale to si rozhodnu az natocim pana prstenu ja!! ;-)
| | | Hony, přidáno 29.5. 2001 22:00:42 | Liv Tyler je nádherná, ale takové
kouzlo jaké by měla se špičatýma ušima Uma Thurmanová těžko dosáhne. (kdo viděl Gattacu nemůže nesouhlasit, a to tam plachťáky pochopitelně neměla).
| | | flus, přidáno 29.5. 2001 21:49:18 | Nedovedu si představit nikoho lepšího.
Liv má přesně to kouzlo jaké má postava Arwen mít. To jak velký prostor dostane ve filmu už je jiná otázka. Osobně bych se přimlouval za menší.
| | | Lucie, přidáno 28.5. 2001 14:42:19 | Dat tehle prazdne holce roli Arwen nebyl zrovna nejlepsi tah. Mozna je hezka, ale moc mlada a hloupoucka az to mlati dverma!
| | | verlit, přidáno 28.5. 2001 12:02:53 | Hruza! Hruza! Hruza! A pokud uz jste ji slyseli mluvit - stokrat hruza! Porad nemuzu uverit, ze kdyz vsechno ostatni - hlavne mista, exteriery a interiery je tak perfektni (aspon podle me), ze prave Arwen ma hrat tohle vyzle!
| | | MaedhRos, přidáno 27.5. 2001 22:41:28 | No, není sice ošklivá, ale ze všech herců mi sedí nejmíň... Mám prostě obavy, že tu moudrou a vznešenou elfí princeznu jí neuvěřím...
Ale s konečným soudem si počkám na film...
| | | JiRkAToR, přidáno 27.5. 2001 15:11:40 | nemůžu souhlasit s Magicem, protože na elfku dokonalá rozhodně není, spíš naopak
| | | Adolf, přidáno 19.5. 2001 20:43:37 | Armageddon!
| | | Easterling, přidáno 19.5. 2001 18:27:21 | To je naprostá paráda, vypadá fakt dost dobře. Jen tak dál!
| | | Cirdan, přidáno 18.5. 2001 11:57:18 | Když si nechá uši pod vlasama a zahodí meč tak to jěšte pude, ale jinak průměr.
| | | Jan Belcarnen Čeřovský, přidáno 17.5. 2001 23:40:34 | Nemůžu si pomoct, ale na těch posledních fotkách vypadá tak nádherně, že už mi úplně přestává vadit její zvětšena role ve filmu :) No řekněte pánové, že je úžasná ?
| | | Magic, přidáno 17.5. 2001 11:58:48 | Myslím, že na Elfku je dokonalá. Fotky stojej sice za..., ale rád se na ní ve filmu podívám.
| | | Alosa, přidáno 16.5. 2001 14:34:33 | Jako nejlíbeznější stvoření ve Středozemi, by mohla vypadat líp
| | | Alík, přidáno 16.5. 2001 14:25:36 | Myslím, že je celkem good.Je to mnohem lepší než její otec Elrond!
| | | milmor, přidáno 16.5. 2001 11:43:36 | Na prvním obrázku s Aragornem je dobrá, pak už nic moc.
| | | Šimpi, přidáno 15.5. 2001 14:06:06 | Mně se teda zrovna moc nelíbí-je taková 'jiná'. Prostě elf.
| | | Anqua, přidáno 14.5. 2001 17:08:03 | Jedna fotka lepší než druhá. Tam, co se hlasuje to ještě jde. Souhlasím s Martenem, "celkový pohled" stojí vážně za to, spíš by to mohla být návštěva ufounů. No a tam, co "vypadá moc hezky", to by mohla být spíš Modrá laguna. Chudák Aragorn, i když ten taky vypadá, jak kdyby ho zrovna vytáhli z moře.
| | | Ladin, přidáno 14.5. 2001 9:17:06 | No, molho to byt horsi, ale taky lepsi.
| | | kuba, přidáno 13.5. 2001 9:59:02 | fuj
| | | Dunkeit, přidáno 10.5. 2001 23:52:50 | Nevim, nějak se mi nezdá... jen vytasit zuby a nastavit mrkev a jak už tady bylo mnohokrát řečeno, kde má tu vnitřní krásu?
| | | Dunkeit, přidáno 10.5. 2001 23:52:47 | Nevim, nějak se mi nezdá... jen vytasit zuby a nastavit mrkev a jak už tady bylo mnohokrát řečeno, kde má tu vnitřní krásu?
| | | Sméagol, přidáno 10.5. 2001 12:05:28 | Je fakt málo krásná..
| | | ERor, přidáno 9.5. 2001 20:18:06 | vzhledem by usla ale co ten mec?????
to zas bude neco...
| | | vendulka, přidáno 7.5. 2001 14:18:38 | Móóc velká "kočka". Trochu duševnělosti by neškodilo. Navíc opravdu moc mladá.
| | | maaslo, přidáno 7.5. 2001 14:11:15 | Podle mě je dobrá, koneckonců je to elfka, takže se nemůže zdát lidem jako Miss Universe.
| | | Rían, přidáno 5.5. 2001 23:58:39 | Vidím, že většina z vás sdílí moje "nadšení". Raději kdyby byla tak ošklivá, až by byla krásná. To by pak vynikla ta krása vnitřní. Takhle to bude spíš naopak. No, dejme jí šanci.
| | | Annca, přidáno 5.5. 2001 12:03:38 | No nevim nevim... vzhled by ještě možná ušel... představuji si ji sice jinak, ale kde na tomto světě sehnat dokonalou elfku? :)
Hlavně mě děsí její "akčnost"... ojojoj! to nechci vidět! Arwen s mečem!!
| | | MacFINN, přidáno 5.5. 2001 11:39:32 | je hezká tak nějak přírodně :)
Nesouhlasím s tebou Martene - ta fotka "Celkový pohled" je hodně nekvalitní a špatně nafocená, takže je dost neobjektivní - nemusíš se bát, maminka koupí slona a ten strašidlo zažene :)
| | | Foxy, přidáno 4.5. 2001 21:27:40 | Arwen je nadherna odusevnela bytost,ne nejaka jen tak hahaha hihihi holka z ulice.Kdyz si predstavim,ze by mela hrat Arwen...ne ze bych ja byla hezci,ale na tohe rozhodne nema ani omylem
| | | Tinne, přidáno 4.5. 2001 11:31:50 | Těžko by se IMHO našla herečka proti které by nikdo nic neměl,Liv je hezká ale nějak si myslím,že by měla vypadat trošku "zkušeněji" na jako vylekaný zajíček,vždyť Arwen měla 2000 let.Trošku víc oduševněleji.
| | | Ilya, přidáno 3.5. 2001 22:30:04 | Je proste dokonala...
| | | Marten, přidáno 3.5. 2001 19:40:25 | Maminkoooooooooo, strasidlooooooo. Hlavne doporucuji fotku "celkovy pohled". Malem me trefil slak. Jak ja to vidim, tak ten film vubec nechci videt.
| | | SAURON, přidáno 1.5. 2001 11:15:24 | Liv Tyler není přirozeně krásná,natožpak nadpřirozeně aby mohla ztělesňovat Arwen,nejhezčí elfku
| | | Honza, přidáno 27.4. 2001 20:36:47 | Je málo krásná na to,aby si mohla troufnout hrát Arwen Undonmiel,nejkrásnější bytost Středozemě,nemyslíte?
| |
[ Aragorn ] [ Arwen ] [ Bilbo ] [ Boromir ] [ Celeborn ] [ Denethor ] [ Éomer ] [ Elrond ] [ Éowyn ] [ Faramir ] [ Frodo ] [ Galadriel ] [ Gandalf ] [ Gimli ] [ Glum ] [ Gríma ] [ Legolas ] [ Pipin ] [ Sam ] [ Saruman ] [ Smíšek ] [ Théoden ]
|
|
27.1. 2009
Pokud o tom náhodou ještě nevíte, tak 28. května bude v Praze zahrána Symfonie Pán prstenů! Detaily najdete a lístky můžete objednávat ZDE
9.4. 2008
Na adrese www.lotrcon.cz najdete pozvánku na letošní LOTRcon ve dnech 27.6 - 29.6 2008, pásma na téma nejen Pán prstenů jako součásti Festivalu Fantazize.
5.3. 2007
Máte radi fantasy a sci-fi? Baví Vás história Slovanov? Ste blázni do mangy a anime? Alebo si chcete len prísť vyskúšať DDR či Sing Star ? Ak ste aspoň na jednu otázku odpovedali pozitívne, potom niet lepšej voľby ako navštíviť Slavcon 2007. Pestrý trojdňový program len za 200 Sk v predpredaji a za 250 Sk na mieste. Pre bližsie informácie navštívte stránku www.slavcon.arda.sk, kde sa môžete priamo zaregistrovať. (akci pořádá Spoločenstvo Tolkiena, kon
15.11. 2005
Dne 17.11.2005 od 14h se v sále HAMU uskuteční koncert Pražského Filmového Orchestru (viz. malá recenze). I tentokrát je krom hudby J. Williamse připravena The Lord of the Rings Trilogy Howarda Shorea. Více informací na stránkách PFO
10.1. 2005
Palace Cinemas Slovanský dům mají na programu maraton všech rozšířených verzí Pána prstenů. Bohužel startuje o půlnoci z 18. na 19. ledna (úterý na středu), což při dvanácti hodinách filmu není dvakrát ideální čas. Tohle rozhodně není poslední příležitost, takže se nemusíte snažit zlikvidovat v takto nelidský termín a v klidu můžete počkat. A nebo zajít jen na rozšířený Návrat krále...
|
| ... všechny zprávičky |
Upozornit na nové články
Více informací zde
|
|
