Archív místnosti Silmarillion
Uloženy příspěvky od 21.11. 2001 7:44:19 do 7.3. 2002 22:36:14

[ MILMOR ] , přidáno 21.11. 2001 7:44:19
	Houbařit s walkmanem bych teda nemusela. Když jdu do lesa, chci ho i SLYŠET.
[ KIN ] , přidáno 21.11. 2001 7:47:13
	Já taky ne, ale proti gustu....
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 8:39:21
	Elfové s walkmanem? No to je nápad... Tak mě napadlo, že určitě měli víc nástrojů než jen harfy a lyry. Asi to byly jejich nejoblíbenější, ale na tak hudební národ je to trochu málo... Myslíte, že vymysleli i třeba flétnu nebo hlousle...?
[ MILMOR ] , přidáno 21.11. 2001 9:20:14
	Housle mi k nim moc nejdou, flétny celkem jo ...
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 9:26:31
	Já to jen tak plácla. Hm... Napadá ještě někoho nějaký nástroj? Zatím máme harfu, lyru a flétnu. Co dál?
[ MILMOR ] , přidáno 21.11. 2001 9:33:14
	Nevím, proč mě v souvislosti s nimi napadají varhany. Samozřejmě nemyslím, že je měli elfové, ale varhany jako HUDBA .... možná jo.
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 9:42:41
	Zajímavé, to mě nenapadlo... Varhany... Ale rozumím, jak to myslíš. Je to vznešená hudba, plná hloubek, spojovaná s bohem a čistotou... Jo, dobrá volba.
[ MILMOR ] , přidáno 21.11. 2001 9:47:55
	Jenom nevím, odkud by se v lesích nebo síních hudba varhan nesla. Nebo jako z čeho. Z repráků těžko ....
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 9:51:03
	Možná by se víc hodilo k Valar. Ti mají prostředky, jak stvořit hudbu i bez nějakých pomůcek.
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 9:58:48
	O loutně už byla řeč. Taky by ušla, i když je to spíš středověký než starověký nástroj. Ale možná, že jsme na něj jenom my, lidi, zapoměli...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 21.11. 2001 10:01:34
	Hlavně ty varhany se mi hodí k valar a vůbec k HUDBĚ jako takové-k elfům moc ne...omlouvám se-omylem jsem smazala příspěvek-tam jsem navrhovala loutnu...
[ MONSTER ] , přidáno 21.11. 2001 10:31:03
	Ja bych si treba v Menegrothu dovedl varhany predstavit.
[ MILMOR ] , přidáno 21.11. 2001 12:10:38
	Jako myslíš VARHANY nebo jejich HUDBU ?
[ MONSTER ] , přidáno 21.11. 2001 12:45:14
	Klidne i ty varhany.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 21.11. 2001 15:32:24
	K varhanum mam jakousi vrozenou nenavist. NIcmene elfa u klaviru bych bral. Ale je tu nejak malo dechu. Jenom fletna je malo. Nicmene soucasne dechy jsou celkem slozite, takze by me zajimalo, jestli neco podobneho meli. Mimochodem...jak se vam libil napad trpasliku s houslema...bylo to v Hobitovi. A absolutne se mi to nezamlouvalo.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 21.11. 2001 15:33:35
	MImochodem...prave jsem zjistil ze muzu mazat prispevky, takze kdyby nahodou zmizel nejaky prispevek, tak mi to reknete.
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 15:36:46
	Trpaslíci v Hobitovi měli kdeco. A něco z toho bylo dost nereálné. Neumim si představit, že by s sebou Bombur (byl to on, ne?) vláčel basu... Ale housle mi v rukou trpaslíků zas tak nevadí. Technicky byli zruční dost, takže vyrobit si je klidně mohli.
[ ASTALDO ] , přidáno 21.11. 2001 15:43:31
	Trpasliky bych nechal hrat na bubinky :) nebo na poradne bubny!
[ RUBY ] , přidáno 21.11. 2001 15:46:22
	Na bubny hráli Divocí lidé. A skřeti v Morii. To už bychom měli trochu zabubínkováno...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 21.11. 2001 19:14:29
	"BUCH,BUCH...Jdu,jdu..."
[ ANDRE ] , přidáno 21.11. 2001 19:31:21
	To je teda kakofonie...Trpaslíci a housle-to je docela možné.K Elfům veškerého původu(skoro)se hodí takové hudební nástroje,které souzní s jejich vybranými vokály...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.11. 2001 9:14:19
	Harmonika by se hodila k trpaslikum. Slysel jsem takovou pisnicku (zhudebnenou basnicku z hobita-Kralovstvi pod horou nebo tak neco) a tam hrali na harmoniku (mozna to byl akordeon-to je asi to same). Znelo to skvele.
[ KIN ] , přidáno 22.11. 2001 9:17:31
	A co foukací harmonika?
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.11. 2001 9:24:22
	To me zavani jazzem...a ten se mi k nikomu moc nehodi. Ale mozna se na to da hrat taky jina hudba, takze mozna by to i slo. Ja jsem slysel ten akordeon a ten znel s trpaslikama super. A co rikate na elfa a klavir?
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.11. 2001 9:25:53
	MImochodem...ja jste mluvili o lyre a harfe. Podle me (a mozna i podle prekladate) myslel Tolkien harfou tu malou prirucni. Protoze Tuor hral taky na harfu (pokud si dobre vzpominam) a jelikoz si ji bral vsude s sebou, tak to asi nebyla ta velka.
[ KIN ] , přidáno 22.11. 2001 9:44:52
	Pro mě jsou elfové stromový národ. Možná mám zkreslenou představu a klavír na strom se mi moc nehodí. Kdežto si dokážu představit varhany obrostlé korunou stromu.
[ RUBY ] , přidáno 22.11. 2001 9:53:55
	Mně klavír k elfům taky nesedí. Ne proto, že by ho tahali po stromech. Elfové žili i v pevnostech a městech, ale prostě mi představa elfa sedícího u klavíru nějak skřípe.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.11. 2001 10:23:34
	Ja ho zase vidim v mramorove mistnosti prozarene balkonem nad zahradama Gondolinu s cernym pianem (to je asi lepsi vyraz...myslim to kridlove udelatko...chapete?). No neni to skvela predstava...uplne to vidim.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.11. 2001 10:23:58
	To je tim, ze se mi piano celkem libi...skoda ze na nej neumim hrat.
[ RUBY ] , přidáno 22.11. 2001 10:30:27
	... a usedne k němu elf s vážným výrazem ve tváři. Elegantním pohybem nadhodí cípy svého černého fraku a usedne na sedátko ... Tak tohle se cpe do hlavy mně. Hrůza!
[ KANYAPI ] , přidáno 22.11. 2001 22:06:28
	Já zase vidím elfku v apartním empírovém oblečku s mašlí na zadku, jak ťuká na spinet ;o)
[ BELCARNEN ] , přidáno 22.11. 2001 23:12:20
	To je fakt odporný ... Elf a piáno určitě NE ! Ač mám tenhle nástroj jinak moc rád ...
[ MILMOR ] , přidáno 23.11. 2001 7:11:53
	Spinet se mi líbí moc, ale elfka s mašlí na zadku na něj hrající = příšerné ....
[ LOEN ] , přidáno 23.11. 2001 10:25:54
	Spinet je celkem fajn, varhany jsou lepší...piáno - mi celkem nic neříká....snad španělka (kytara)...bubny v každém případě ANO
[ RUBY ] , přidáno 23.11. 2001 12:44:55
	Bubny ano, ale ne k elfům. Tak mě napadá - myslíte si, že i skřeti měli nějaké ty nástroje?
[ ALEYA ] , přidáno 23.11. 2001 20:51:52
	Určitě měli nějaké bubny do pochodu ( viz Moria ). Ještě k těm elfům - klavír asi ne. Ani v Gondolinu. Klavír je příliš...lidský :)Ale varhany, to mi připadá ještě horší. A kytara...no comment. To mi teď připomělo jednu kamarádku, která měla regerát na folkovou hudbu. K té příležitosti si oblékla kroj. Hraje taky dost dobře na kytaru. Pár kluků mělo ve třídě elektrickou kytaru a potřebovali pomoct s nějakýma akordama...dopadlo to tak, že kamarádka v kroji válela na elektrickou kytaru...))
[ KANYAPI ] , přidáno 23.11. 2001 22:49:32
	:))) No, ta elfka s mašlí, to byl takový můj osobní sado-masochismus ;o) a vidím, zafungoval...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 24.11. 2001 1:48:15
	Vy me lidi absolutne nechapete. Vas nazor neberu :). Nicmene...myslite, ze byly kytary? Podle me je zastupovaly lyry a harfy. Ne ze by to byl uplne stejny zvuk, ale oboji jsou strunne nastroje. Ja bych ale tipoval mandoliny. Nebo jestli jste nekdo cetl Dunu, tak tam hral jeden manik (uz si nevzpominam...cvicil Paula v boji) na mandoline podobny nastroj, ale o hodne vetsi. Jak se to jen jmenovalo...(pomuze mi nekdo???)
[ ANDRE ] , přidáno 24.11. 2001 15:06:12
	Cel:No jistě,byla to baliseta a hrál na ní Gurney Halleck-to se ale do elfských hvozdů hodí se svojí dávkou melancholie..Skřeti určitě měli svou hudbu,ale tipoval bych to na Bass-Kytaru(kdyby to bylo možný)a Utumno na Sepulturu,když už jsme u toho....
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.11. 2001 2:01:36
	Jo...uz si vzpominam. Videl jsem i stary film Duna a tam baliseta vypadala celkem dobre. Bass kytara se celkem hodi ke skretum. Mozna i elektrickou kytaru bych jim dal (ta co ma ten kvilivy zvuk). Pro elfy bych dal klavir, nejake strunne nastroje a pak spousty soucasnych dechovych(hoboje, klarinety, fletny ...).
[ ANDRE ] , přidáno 25.11. 2001 2:13:04
	Drakům byh dal mohutné orchestrové Chorály v modernějším hávu(jako na křídlech bouře letící....).
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.11. 2001 2:15:29
	Slysel jsem Dragon's lulaby (asi z Jeremiova Tolk...) a tam to bylo rekl bych formou jakou myslis. Jdu se tam mrknout a mozna i dodatecne poreferuji...
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.11. 2001 15:03:41
	Dračí ukolébavka je moc pěkný ... A Guerny a baliseta ... hmm .. to mne vůbec nenapadlo. Zajímavá volba
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.11. 2001 19:40:45
	Kde najdu Dr. ukolebavku???Nejak jsem ji nenasel..
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.11. 2001 22:36:46
	U mne na disku, někde ... A pak snad tady: http://www.freemars.org/lavender/MIDI/dragon.mid Ale je to narychlo nalezene a nepoustel sem si to, nevim zda je to ono
[ MILMOR ] , přidáno 26.11. 2001 11:48:45
	Skřeti by k těm bubnům určitě měli mít i nějaké velké pokličky nebo činely.
[ RUBY ] , přidáno 26.11. 2001 12:22:18
	A nebo vozembouchy - je to tak správně?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 26.11. 2001 20:01:01
	No,myslím,že bude stačit dupot jejich nohou v těžkých botách...
[ ANDRE ] , přidáno 27.11. 2001 0:42:04
	Ocelí pobití,bubny dunící...
[ RUBY ] , přidáno 27.11. 2001 9:25:44
	BUCH BUCH - JDU JDU Ehm... omlouvám se, ale nemohla jsem odolat
[ TINÚVIEL ] , přidáno 27.11. 2001 11:30:06
	Taky jsem to chtěla napsat,potom jsem si to rozmyslela a stejně to tam je
[ MILMOR ] , přidáno 27.11. 2001 11:34:48
	Příspěvek č.549 si o to skoro říkal, ne?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 27.11. 2001 11:40:18
	Jistě
[ ANDRE ] , přidáno 27.11. 2001 22:43:25
	Měl bych návrh na téma:volbu nejvýraznějšího Maii-Kdo to podle vás byl a proč?
[ RUBY ] , přidáno 28.11. 2001 14:32:02
	Já bych řekla, že Tom Bombadil. Tedy za předpokladu, že to byl skutečně Maia. A proč? No protože byl. V jeho případě to je myslím dostatečný důvod.
[ TINÚVIEL ] , přidáno 28.11. 2001 15:02:32
	Tom Bombadil byl Maia?
[ RUBY ] , přidáno 28.11. 2001 15:19:03
	To je právě to. Někteří si myslí, že to byl první Maia, který přišel na Ardu, dokonce snad ještě před Valar. Ale někteří si myslí, že byl něco jiného. Dokonce tu byly jisté náznaky, že by mohlo jít o samotného Ilúvatara...
[ MONSTER ] , přidáno 28.11. 2001 15:25:10
	Fionwe byl nejlepsi.
[ RUBY ] , přidáno 28.11. 2001 15:27:42
	Počkat, na toho si nevzpomínám. Popis sem! A taky napiš, proč ho považuješ za nejvýraznějšího.
[ TINÚVIEL ] , přidáno 28.11. 2001 16:08:42
	Fionweho si také nevybavuji... Tom Bombadil jako Ilúvatar?Docela se mi ta myšlenka líbí-byl to sice na pohled(divné,když to bylo v knížce,že?jen legrační človíček,ale v sobě měl daleko víc...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 29.11. 2001 10:03:07
	To jsem myslim taky nekde cetl. Asi. Ja byt Iluvatarem, tak neco podobneho udelam. Za se hodim do stredozeme jako srandista. A preci jen vazny manik.
[ BELCARNEN ] , přidáno 29.11. 2001 21:50:58
	Fionwe Urion byl (měl být) syn Manweho ... Je to v knize ztracených příběhů ...
[ BELCARNEN ] , přidáno 29.11. 2001 21:51:41
	Kdo byl tom Bombadil ? To je skoro stejné jako se zeptat co je to štěstí :) (upozorňuje, že muška není správná odpověď :o)
[ KANYAPI ] , přidáno 29.11. 2001 22:22:33
	Myslím ,že Tom Bombadil byl takový mytologický vtělenec Ilůvatara a neměl tam moc co dělat. nějak jsem si ho neoblíbila...
[ ANDRE ] , přidáno 30.11. 2001 17:37:03
	Iarwain Ben-Adar,první a nejstarší,co k němu říci víc?Mnohé..
[ ALEYA ] , přidáno 30.11. 2001 20:44:32
	Jen se s námi poděl o své znalosti :)
[ GARION ] , přidáno 30.11. 2001 22:36:09
	Čekáme ...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 1.12. 2001 0:02:07
	To se asi nacekate...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 1.12. 2001 0:04:15
	Me by ale taky celkem zajimalo, kdo to vlastne byl. Kde se o nem Tolkien zminuje???
[ BELCARNEN ] , přidáno 1.12. 2001 7:42:59
	Předpokládám, že tenhle web všichni znáte, ale jen pro jistotu Encyklopedia Ardy Skutečně úžasné
[ ANDRE ] , přidáno 1.12. 2001 17:13:34
	Marné čekání....Nejdřív jsem nepochopil na co to čekáte,ale Iarwain je jenom Quenijské jméno Toma Bombadila a přikláním se k názoru,že to byl Maia značně svérázného ducha(troufl bych si říct,že stejně mimo jakékoliv ovlivnění jako Ungoliante-to je samozřejmě bizarní přirovnání,ale v tomto jednom ohledu správné),mohl být Eruovou myslí vtěleným Maiou....
[ TINÚVIEL ] , přidáno 1.12. 2001 19:06:04
	Nebo Eru samotný...
[ ASTALDO ] , přidáno 2.12. 2001 18:56:02
	Pro me je asi nejvyraznejsi Maia Sauron, protoze o sobe daval nejvic vedet :)
[ TINÚVIEL ] , přidáno 2.12. 2001 19:47:49
	To je pravda-nejvýraznější neznamená nejoblíbenější,že?
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 3.12. 2001 14:17:04
	Me se Sauron celkem libi v pate ukazce. Mozna jenom vzhledove.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 3.12. 2001 14:17:38
	Clovek se v tom jeho brnku pomalu vidi...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 3.12. 2001 16:18:22
	Myslíš ten záběr,jak tam je vidět jen zezadu?
[ KANYAPI ] , přidáno 3.12. 2001 20:01:39
	Co je to brnk? Nebo "brnko"?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 3.12. 2001 20:05:38
	To netuším-předpokládám,že zase nějakej moravskej výraz...
[ RUBY ] , přidáno 4.12. 2001 7:58:37
	Mě to taky prvně zmátlo. Ale nakonec jsem na to přišla (heč! :)) Brnko = brnění (ha háá !!!)
[ TINÚVIEL ] , přidáno 4.12. 2001 11:40:19
	Aha!!!Hezkej výraz...(Ha hááá-Takhle se směje Hurvínek,že?)
[ IVO_JUN ] , přidáno 4.12. 2001 20:02:33
	Představte si, že existuje taková lůza, co tvrdí, že Silmarillion je suchej a nezáživnej!!!
[ TINÚVIEL ] , přidáno 4.12. 2001 20:31:05
	To si dokážu představit docela snadno-pár takových "lůz" znám...
[ BELCARNEN ] , přidáno 4.12. 2001 23:10:05
	I já byl chvilku taková lůza .. Než sem prozřel .. to už je ale let ...
[ ANDRE ] , přidáno 4.12. 2001 23:57:07
	Ta "lůza"jsou třeba ti,co se nedokázali vyrovnat po přečtení PP naprosto jinému přístupu jak v četbě,tak v psaní...
[ ASTALDO ] , přidáno 5.12. 2001 15:55:46
	Ja jsem taky Silmarillion docenil az na druhe precteni. Ale clovek prece neni luza jenom proto, ze ma jiny nazor na knizku :o)))) I kdyz ty "vis", ze je dobra :))
[ TINÚVIEL ] , přidáno 5.12. 2001 20:25:33
	Není to lůza,jen mi ho je trošku líto,že o to přišel...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 5.12. 2001 22:02:51
	Ja jsem precetl Silmarillion poprve a byl jsem okouzlen tak, ze jsem ho chtel i trochu pochopit...no a precetl jsem ho podruhe. A ted jsem toho nazoru, ze Silmarillion + nektere casti Nedokoncenych pribehu jsou nejlepsi knihy na svete. Proste me ocarovali elfove a prvni vek. Ja chci cist vic o elfech!!!!!
[ ANDRE ] , přidáno 6.12. 2001 0:37:11
	Tak čti dodatky a dozvíš se toho spoustu neodhaleného....
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 6.12. 2001 10:21:58
	MALO...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 6.12. 2001 10:22:08
	Chtit vic....
[ MONSTER ] , přidáno 6.12. 2001 10:34:35
	Cel: a co bys chtel vedet?
[ KANYAPI ] , přidáno 6.12. 2001 22:42:47
	něco o vteřinovém lepidle? ;o)
[ RUBY ] , přidáno 7.12. 2001 8:30:19
	Wau, to lepidlo se nějak chytlo... :) Ale před Celem ani slovo, Kan, on nemá slepované elfy rád... :)))
[ IVO_JUN ] , přidáno 7.12. 2001 11:30:20
	Mě se líbí hobiti. Gandalf odhalil - Pohodáři, ale mají tuhý kořínek a dovedou být stateční a houževnatí.
[ OKEYA ] , přidáno 8.12. 2001 18:09:10
	Ptal se nekdo, jaka je ma nejoblibenejsi postava ...? Finrod Felagund zajiste.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 8.12. 2001 22:15:28
	Neptal...ale nevadi. Ja osobne bych rad mel knizku ktera nikdy nezkonci...a aby byla hlavne o elfech a s elfy.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 8.12. 2001 22:16:21
	Ale kdyz jsme zase u oblibenych postav...pridal bych mezi sve oblibene Barahira.
[ RUBY ] , přidáno 8.12. 2001 23:48:16
	Věrný Barahir... Souhlas
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.12. 2001 0:05:12
	Vlastne Barahir mi hodne pripomina Tuora a Huora. Proste kdybych musel byt clovekem (ve Stredozemi), tak chci byt jako oni. Túrin toho hodne pomrvil...tohle bych asi nezvladl .Vlastne byl celkem silny, kdyz se nechaval nazivu(novy vyraz pro nesebevrazdu) po tolika zlych cinnech. Ale nakonec to asi odcinil zabitim Glaurunga.
[ RUBY ] , přidáno 9.12. 2001 0:17:18
	S túrinem to máš těžké, on nebyl zlý, ani nepáchal žádné zlo úmyslně. Jeho hlavní problém byl v tom, že málo přemýšlel a hodně dělal. Takový ten aktivní blbec (fandové Túrina doufám prominou nelichotivý výraz :))
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.12. 2001 0:23:49
	Hmm...to je ten pravy vyraz. Jenom kdyby aspon trochu premyslel (mysleni je zakazano).Ja mit sanci setkavat se s elfy...pekne to promrhal. Dokonce jej i jedna elfka milovala. A spousta z nich ho mela celkem rada. Proc ten debilni Morgoth musel do vseho strkat pracky.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.12. 2001 0:42:52
	Vsechny cest Túrine...uz te chapu. Dnesek byl osudovy.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.12. 2001 0:47:55
	Nekdo se proste spatne narodi...nekdo neni predurcen ke stastnemu konci. Smich rychle prichazi a hned odchazi.
[ OKEYA ] , přidáno 9.12. 2001 0:54:57
	A Túrin Turambar turun ambartanen Nenech se opanovat osudem!
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.12. 2001 0:57:07
	Hmmmm....to je na nic.Nekdo to proste schyta.
[ ANDRE ] , přidáno 10.12. 2001 0:43:48
	Někdy se,ale až příliš produktivní vymkne z rukou.... Pán sudby sudbou opanován-měl smůlu,že byl tím,čím byl,protože na Húrinových dětech Melkor demonstroval svou moc a nemyslím,že by si kdokoliv jiný na jejich místě vedl lépe...
[ MONSTER ] , přidáno 10.12. 2001 10:05:01
	Jo, k mym oblibenym maiar patri taky Melian.
[ MELIAN ] , přidáno 10.12. 2001 10:14:08
	Poteseni je na me strane.
[ MONSTER ] , přidáno 10.12. 2001 10:16:09
	Je, vam uz do Valinoru zavedli internet?
[ MELIAN ] , přidáno 10.12. 2001 10:22:52
	To vis, modernizace.
[ MONSTER ] , přidáno 10.12. 2001 10:27:30
	No jo, pokroku se clovek neubrani. Ani andele ne.
[ MELIAN ] , přidáno 10.12. 2001 10:34:38
	S tim musim jen souhlasit. I kdyz nejake ty tradice by obcas neskodilo zachovat. Dnes je to jen sama technika a modernizace a na stara dobra kouzla se zapomina.
[ BELCARNEN ] , přidáno 10.12. 2001 21:36:14
	Tohle se mi líbí člověk jen vysloví jméno své oblíbené knižní postavy a ona se zjeví :) Kdyby byla registrována 10.12. tak mi to přijde jako hloupý vtip jak zapůsobit na Monstera, ale to není Jé to se mi líbí
[ OKEYA ] , přidáno 10.12. 2001 22:31:23
	Mě taky ... mohl by se zjevit třeba ... ... ... ba ne, to už by nebylo ono. Vítej Melian :)
[ MELIAN ] , přidáno 11.12. 2001 9:01:10
	Vyšší moc mě oslovila, já jsem se k vám přihlásila. Zdravím vás tu jménem svým, už mě nenapadá rým. Proto dávám vám teď slovo, nevím o vás příliš mnoho. Buďte na mě všichni hodní, diskuze tato je moje prvni.
[ KIN ] , přidáno 11.12. 2001 9:03:49
	Melian: No, hezky ses tu uvedla
[ MELIAN ] , přidáno 11.12. 2001 9:16:00
	Tak to je prima. Takze kdyz jsem byla takto pochvalena, tak to se sem snad budu moci jeste vratit, ze?
[ MILMOR ] , přidáno 11.12. 2001 10:37:33
	Jasně. Tady se naštěstí vstup neomezuje nikomu, když zde nemluví sprostě.
[ MELIAN ] , přidáno 11.12. 2001 12:25:36
	Tak to je dobre. To u mne nehrozi.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 11.12. 2001 13:02:46
	Priliv novych lidi. A dokonce to vypada, ze Silmarillion precetli...(Melian). Proc jsi odesla z Beleriandu? Kvuli zalu nebo uz te nebavilo chranit elfy? Mohla jsi mit svoje kralovstvi a jeste by prezilo hodne elfu. Skoda, ze jsi to zabalila.
[ RUBY ] , přidáno 11.12. 2001 21:48:28
	Cele, nerejpej do chudinky Melian. Vždyť jí zemřel její milovaný manžel
[ MELIAN ] , přidáno 12.12. 2001 8:37:48
	Čas změn nastal a já ze žalu nad ztrátou manžela jsem pocítila, že je čas odejít. Můj úkol zde byl skončen a nic by nepomohlo, kdybych zůstala ve svém království. Osud již byl napsán svou neomylnou rukou a já jsem v něm už nehrála úlohu.
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 8:42:32
	Hm, vlastně to je docela dobré téma k diskuzi. Myslíte, že elfové a lidé neměli šanci cokoliv měnit na svém osudu? Že například tragický hrdina Túrin nemohl na svých činech vůbec nic změnit, protože mu byly jeho chyby a omyly předem určeny Osudem a Morgothem?
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 8:46:47
	Já si myslim, že elfové, jakožto bytosti pevně spojení s Ardou, byli Osudem spoutaní víc, než lidé. Proto také jako svého posla, narušujícího Sudbu, vybral Ulmo člověka (Tuora) a ne elfa.
[ KIN ] , přidáno 12.12. 2001 8:54:37
	Ruby: Já si myslim že postoj k osudu elfů bude přesně odrážet postoj k osudu vůbec.
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 9:01:10
	KIN: Jak to myslíš?
[ MONSTER ] , přidáno 12.12. 2001 9:03:06
	Pokud vim, tak svazanost souvisela s jakousi "moci". Cim vic ji ten nekdo mel, tim vic byl svazany s osudem Ardy. Nezavisle na tom cim byl. Prikladem budiz treba Beren. Jinak samozrejme lide byli svazani nejmin, protoze meli taky nejmene prostoru do toho sveta zasahovat. Osud v Silmarillionu totiz dost pripomina osud v reckem smyslu. Jsou danne nektere udalosti, kterym se nejde vyhnout, ale neni jasne, kdy se presne stanou a jak.
[ KIN ] , přidáno 12.12. 2001 9:22:14
	Ruby: tak že kdyby se tě někdo zoptal na tvůj názor na osud, tak odpovíš velmi podobně nebo stejně. Monster: To co jsi napsal platí asi pro nějaké větší celky (státy). Jinak je každý jednotlivec se svým osudem svázán stejně.
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 9:25:45
	Nesouhlasím. Kdyby se mě někdo zeptal na osud, řekla bych, že nevim, jestli na něj věřim, nebo ne. Prostě nevim. To, o čem tu mluvim, se týká jenom Tolkienova pohledu na osud a toho, jak to chápou jeho čtenáři.
[ KIN ] , přidáno 12.12. 2001 9:40:45
	Myslel jsem to tak, že pokud to v knize neni napsané, tak si to tvoje mysl přizpůsobí tak, jak si to přeješ a ani si to neuvědomíš že to tak je.
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 9:43:51
	Tak to nejspíš ano. Ale mám pocit, že tam něco v tom smyslu napsané je. Teď nevim... Doma se podívám...
[ MONSTER ] , přidáno 12.12. 2001 10:01:53
	Kin: nikoliv. Osud je utkan z jednotlivosti. Neni statistickym souctem. Na historii je preci nejzajimavejsi prave to co neni trivialnim dusledkem nejakych velkych hnuti ve sfere, se kterou jednotlivec principielne nepohne. Prave to je to kouzelne co nas prekvapuje. Clovek neni osudem smeten, clovek se ho ucastni. Nezamenuj osud a determinismus.
[ RUBY ] , přidáno 12.12. 2001 10:07:26
	Tak to mi připomíná Nadaci od Asimova. Tam lidé převážně jednají podle předem daného, předpověditelného vzorce jako společnost-dav, kromě výjimek-jednotlivců, kteří jsou schopni do tohoto neměnného proudu zasáhnout naprosto nevypočitatelným způsobem a úplně ho změnit.
[ KIN ] , přidáno 12.12. 2001 10:26:55
	Monster: V něčem s tebou souhlasím a v něčem ne. Asi by to bylo na "živou" diskuzi a ne to takhle psát. Pohled na osud se bude lišit i podle "světonázoru" daného člověka. Optimista je osudem veden, pesimista smýkán. A osud s determinismem zaměňovat budu, páč nevim co to znamená :)
[ MONSTER ] , přidáno 12.12. 2001 10:56:39
	Hm. Muzem pokecat na srazu. Jestli se na nejakem sejdem.
[ KIN ] , přidáno 12.12. 2001 12:37:48
	Monster: Já a srazy, to bude těžký....
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 13.12. 2001 10:00:47
	POdle me osud neexistuje. Existuje jenom ,,pech" a ten nas upozornuje na to, ze by nejaky osud mohl byt. Vzdyt na osud si stejne vzpominame jenom tehdy, kdyz se stane neco smolneho. A tak si myslim, ze osud neni. Je proste smula. Nicmene sudba by mohla byt neco jineho nez osud. POtom by Túrin mohl byt oběti špatne sudby (rekl bych az temneho kouzla) nez osudu. Mozna ze se kdysi mohl s Belegem vratit do Menegrothu a prijmout odpusteni. Ale mozna by se stalo neco jeste horsiho...co bylo dano linii spatne sudby...sice by se nestal psancem a mnohdy i loupeznikem a byl by pro nas mene zly. Ale taky prave tohle bylo to nejchytrejsi co mohl udelat. Je hezke jak tady mluvime o nekom koho stvoril nekdo uplne jiny a bereme ho jako existujiciho (taky ze existoval). No, muj zaver z tohoto gulase. Osud neni...nikdo nemuze vedet, ze je neco uz predem urceno. Ted si treba rikam ze tohle nenapisu. A stejne jsem to napsal...bud jsem porusil neco co byt nemelo nebo jsem neporusil neco co byt melo a nebo to je jenom na me co si sem napisi a nic o tom nijak nerozhodlo. Takze co si myslite vy? Bylo to zmatene? Ale snad i trochu srozumitelne....minimalne pro me, kdyz jsem to psal. NO, kazdy sveho stesti tvurce...asi.
[ MONSTER ] , přidáno 13.12. 2001 12:58:46
	To te lituju, jestli se s osudem setkavas jen kdyz se ti stane neco spatneho.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 13.12. 2001 14:18:23
	Jak lituju. Kdyz se stane neco super, tak to neni osud. Tak je to bud vysledek skvele prace (snahy) nebo stesti nebo nahoda. ALe pro zmenu kdyz se stane neco hodne zleho...napriklad ted nedavno (mesic dva) videl ve zpravach, jak padajici strom, ktery zrovna odrizli drevorubci spadl na malo pouzivanou cestu, tou cestou zrovna jelo auto, a strom zabil ridice a spolujezdce. Tohle je pro zmenu vic nez nahoda.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 13.12. 2001 14:19:24
	Premyslel jsem nad tim, ze tvuj prispevek smazu Monstere, ale necham te vysvetlit, proc me litujes. Jak casto se setkavas s osudem v te lepsi forme (nechce se mi premyslet takze to nechavam na tobe).
[ MONSTER ] , přidáno 13.12. 2001 16:48:07
	Joj. Smazat me? Nesetkavam se tolik s osudem ve spatne forme. Vlastne si nevzpominam, ze bych se s nim tak vubec kdy setkal. Vsechno spatne, co me kdy v zivote potkalo byla vzdycky moje vlastni neschopnost. Na druhou stranu nevim, ze by se mi kdy stalo neco "super". Proste jsem mel jen pocit, ze tentokrat jsem neco zvladl dobre, ze jsem se do neceho trefil, s necim se shodl. Toz asi tak. Neber si to nijak osobne.
[ MELIAN ] , přidáno 14.12. 2001 14:27:16
	Vy jste tedy pesimisti. Copak jste se nikdy nesetkali s pojmy jako osudova laska ci osudne setkani? Kdyby na tom osudu nic nebylo, tak proc by se temito slovy svet tak hemzil? Nebo ze by se clovek na ten osud jen vymlouval, aby nemusel nikomu nic vysvetlovat?
[ QCPX ] , přidáno 14.12. 2001 20:41:04
	Našel jsem docela dobrou stránku, pokud chcete psát třeba tengwarem nebo angerthasem třeba tučně nebo psacím http://www.geocities.com/TimesSquare/Alley/1557/fonts1.htm Snad mi nevynadáte, že to všechno už dávno znáte...
[ ANDRE ] , přidáno 14.12. 2001 20:57:22
	Ne,díky za odkaz...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 14.12. 2001 23:41:44
	Mo: Tak vsechno dobry... Osudova laska...na tohle jsem myslel. Ale nakonec jsem dospel k nazoru, ze laska je bud smula (platonicka) nebo vlastnosti jednoho z partneru nebo stesti.
[ ASTALDO ] , přidáno 15.12. 2001 0:08:55
	Cel: Me se zda, ze nejlepsi je brat veci tak jak prijdou, at uz si za to clovek muze sam, anebo ne... Kdyz si budes stezovat na osud, je to nejlepsi cesta jak se zacit utapet v sebelitosti. (samozrejme je to jen muj pohled na vec .)
[ BELCARNEN ] , přidáno 15.12. 2001 20:49:26
	Osudová láska ? Taková obvykle bohužel nedopadá dobře ... Ale mně si nevšímejte, já sem rozený pesimista
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 15.12. 2001 22:54:30
	Ja jsem taky pesimista. Astaldo...tedka nevim jak to myslis. Brat veci tak jak jdou tzn. ze nesvalovat vinu na osud...zadny osud??? Vzdyt ja si nestezuji na osud. Ja se ted predelavam na sudbu . Bel.:Vlastni zkusenost. Mimochodem...jak by jste rozeznali osudovou lasku od te normalni. Priklad (pokud mozno). V tomhle tematu nejak nejsem zbehly.
[ ALEYA ] , přidáno 16.12. 2001 9:08:43
	Já bych řekla, že ta osudová ovlivňuje nejen životy zamilovaných, ale i celé jejich okolí, města, státy... Ale to je jen moje domněnka
[ BELCARNEN ] , přidáno 16.12. 2001 12:39:30
	Vlastní zkušenost ? Možná, kdo ví ...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 16.12. 2001 16:57:24
	...ale to by mohlo byt.
[ KANYAPI ] , přidáno 16.12. 2001 22:12:14
	Osudová láska se podle mne pozná až po čase... když člověku opravdu změní život. Někdo, koho nepotkat by znamenalo radikálně něco jiného v jeho životě. Někdo, na koho si člověk i po letech každý den aspoň jednou vzpomene. Před lety jsem něco takového prožila - a změnilo mne to, hodně. Když o tom ale přemýšlím, osudovou láskou bych to vlastně nenazvala. Osudová láska je buď každá nebo žádná. Je to jen prázdné slovo z románů a dramat - a nebo je to "muž jenž ti vkročil do sudby..." Každý muž a každá žena v mém životě mi vkročila do sudby, spolutvořila ji a ... Ne. To spojení je příliš zatíženo frázemi - pro lidský život s jeho složitostmi nepoužitelné... v 99% případů...
[ MONSTER ] , přidáno 18.12. 2001 9:25:00
	Cel: Osudova laska cloveku roztrha zivot na male kousicky a posklada mu ho podle sveho. Ukaze mu barvy ziti o nichz nemel ani tuseni, ale tiskne ho tak, ze ma chut umrit z ziti. Nemuze to skoncit dobre, protoze dobry konec je proti ni jen trapny usklebek. A smrt je pro ni jen jako patnik u cesty. Kdyz z ni uteces, uz nikdy nebudes zit. Ale ona taky neni zivot, protoze ten ji vubec nezajima. Nastesti jsou i jine veci, ktere zivot vedou... No, nic sem se nako rozkecal.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 22.12. 2001 22:07:17
	Tak vam dekuji za vysvetleni...myslim, ze od Monstera i Kan se dalo vybrat celkem dost poznatku, ktere by osudovou lasku definovaly. Ale stejne se nejvic priklanim k tvrzeni, ze osudova laska je bud kazda nebo zadna. Tak nejvic by to asi vystihovalo...Jinak ale asi nema cenu se o tomhle bavit. Osud je podivna zalezitost o ktere se neda polemizovat. Proste se obcas objevi situace, kdy se to pouzit da...navic to uz asi nezapada do tehle mistnosti... Jak byste ale popsali lasku mezi Tuorem a Idril? Jako osudovou, sudbovou nebo treba na prvni pohled???
[ BREMEN ] , přidáno 23.12. 2001 11:36:29
	Zdravím vás všechny. Douvám že si tady může unavený ubohý stařec jako já odpočinout
[ BELCARNEN ] , přidáno 23.12. 2001 14:42:35
	Bremen: určitě ano ... Vítáme tě tu ... klidně se zapoj do diskuze o osudových láskách nebo prostě jen o Silmarillionu
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 23.12. 2001 22:11:12
	Nicmene nejaktualnejsi jsou ty lasky+neco malo z osudu. No tak lidi...konverzujeme. Kdyz se do toho pustim ja, tak nejak nestihate.
[ OKEYA ] , přidáno 25.12. 2001 21:35:55
	Cel: .. na tom něco bude. Myšlenky Monstera a Kan se dají chápat a dá se s nimi souhlasit. Zkus mi znovu vysvětlit pasáž: Ale stejne se nejvic priklanim k tvrzeni, ze osudova laska je bud kazda nebo zadna. Tak nejvic by to asi vystihovalo...Jinak ale asi nema cenu se o tomhle bavit. Osud je podivna zalezitost o ktere se neda polemizovat mně přijde, že osudová láska může být jedna nebo dvě .... někdy žádná.
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.12. 2001 21:44:04
	Okeya: s tím se dá taky docela souhlasit ... Jenže ta jedna (první) vždy navede tvůj život určitým směrem, aby "osud" mohl sehrát svou roli a našel si tu druhou ... A pokud nepoznáš žádnou, pak bude tvůj život prázdný ...
[ OKEYA ] , přidáno 25.12. 2001 21:53:41
	Někdy jednu poznáš a celý život žiješ s jinou ... a myslíš na tu první ... hrozná varianta.
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.12. 2001 21:56:51
	Okeya: ...........................
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.12. 2001 21:57:49
	Takze pro vsechny kdo me nechapou (jako ze je jich asi hodne) Osudovou lasku tady beru jako Lasku s velkym L. Proste nejde o ulet nebo jen docasnou zamilovanost. Lasku, ktera se v zivote moc casto neobjevuji (jedna, dve nekdy zadna). Tohle snad staci. A snad nejsem uplne mimo.
[ OKEYA ] , přidáno 25.12. 2001 22:02:51
	Zdá se že jsme se +/- shodli... jen někdy se nedá na začátku poznat která to je (jen zamilovanost nebo osudová), někdy je to od začátku jasné.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.12. 2001 22:10:09
	No...to je problem. Zit s nepravou. PRoto radeji najdu tu pravou . A poradne se jeste ujistim ze jsem se nespletl. Nicmene doufam, ze na to mam jeste cas.
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.12. 2001 22:12:15
	A víš co je vůbec nejlepší ? Když tu pravou najdeš a ona najde tebe .. to je ideální stav. A do toho přijde "rána osudu" ... Pak se té zmíněné Okeyově variantě nevyhneš ...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.12. 2001 22:14:03
	Podle me osudova laska nemuzou rikat ti dva, co se miluji. Jenom okoli muze pozorovat...nebo tak nejak jsem to chtel rict. Proste, ze si clovek nerekne :,,Jo, to byla ta moje treti osudova laska" Tohle je fakt debilni tema. Az bude sraz (a stale jeste doufam, ze tam budu) ,tak o tom mozna pokecame (doufam, ze mi daji tu sklenku vinu kterou zminoval na chatu Bel.)
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.12. 2001 22:16:11
	Cel: možná ... Ale garantuji ti, že ne každý bude mít v reálu chuť zrovna tohle téma řešit ... Na tohle je potřeba "uzavřená společnost" sobě blízkých lidí. A myslím blízkých asi trošku víc než jen z jednoho setkání v reálu a pár na webu .. ale uvidíme. Třeba budu příjemně překvapen ..
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.12. 2001 22:21:22
	Takze ja bych byl pro Tuora. (a osud bych nechal na sraz).
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.12. 2001 22:29:05
	Ja dokazi kecat o cemkoliv. Samozrejme podle atmosfery, lidi, a ostatnich aspektu, ktere tohle ovlivnuji. Takze mozna se zadari. Podle me je ted otazka teorie (nikdo me prosim nelitujte). Proste ted to resime teoreticky abychom (abych) to znali prakticky....stejne je to blbe tema. Pomuzeme tim vubec nejak lidstvu?
[ BELCARNEN ] , přidáno 25.12. 2001 22:35:03
	Pomůžeme tím sobě ?
[ OKEYA ] , přidáno 25.12. 2001 22:50:08
	Také jsem si myslíval, že když se něco vyřeší teoreticky, zvládnu to prakticky ... nebylo tomu tak ... navrhuji přesunout diskuzi do off topic.
[ MONSTER ] , přidáno 27.12. 2001 13:15:32
	Ad Tuor: Jiste, byla to osudova laska a Tuor se choval jako hodny chlapecek, takze se vse plynulo radne.
[ BELCARNEN ] , přidáno 1.1. 2002 21:56:08
	Teď sem odhalil zradu --- [zdramb] Já ho dávno přerostl, Tolkiena čtou děti. 1.1. 2002 21:51:20 [JCsoft] Jasně. Třeba do Tolkiena ještě dorosteš 1.1. 2002 21:50:19 [JCsoft] Tak to bude.Docela rád bych slyšel právě rozhovor dvou lidí po odchodu z kina ... fanouška knihy a někoho, kdo k tomu příběhu vztah nemá ...to by napovědělo hodně o kvalitách filmu jako takového 1.1. 2002 21:50:05 [zdramb] Ale už jsem ty jeho knihy měl v ruce, že to přečtu, ale zase jsem to vzadal. možná někdy. 1.1. 2002
[ RUBY ] , přidáno 2.1. 2002 10:36:36
	Jsme všichni děti... Hurá!!!
[ ANDRE ] , přidáno 2.1. 2002 11:30:34
	v každém se skrývá něco z dítěte(každý ho svým způsobem čte)
[ TINÚVIEL ] , přidáno 2.1. 2002 19:34:03
	Tak jsem si já bláhová myslela,že tu patřím mezi tu nejmladší věkovou kategorii a asi to tak nebude,že Zdrambe?
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 5.1. 2002 2:34:12
	Chudera Zdramb. Ale jeho chyba. Hlavne at nechodi na film...videl jsem tam Arwen, jak veze Froda pres Brod . To me znechutilo. Doufam, ze to bude aspon nejak obohacene...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 5.1. 2002 18:28:21
	Lidi by vůbec neměli chodit na film,pokud nečetli knížku.A děti teky ne:o))
[ ALEYA ] , přidáno 5.1. 2002 19:49:05
	Froda v té scéně představuje gumový panák a je to vidět - příliš se natřásá . Ale asi jsem OT. Tinúviel: To si nemyslím. Domnívám se, že ten film, na který mi slíbila, že se mnou půjde donutí mou nejlepší kamarádku dočíst si Společenstvo, které jsem jí půjčila někdy před půl rokem. Prozatím přečetla první kapitolu.
[ ANDRE ] , přidáno 5.1. 2002 20:39:35
	Jo,jo,jen ať se podívají,když to ještě nečetli,brzo na ně dojde:)
[ ANDRE ] , přidáno 5.1. 2002 20:42:07
	Jo,myslim,že by to chtělo něco na oživení Silmarillionu,nějak ho tady uzrpuje LoTR.Takže přemýšlejme(až nás tu bude víc-víc hlav,víc)
[ ALEYA ] , přidáno 5.1. 2002 21:19:03
	Tak jo. Řeknu vám VELKÉ TAJEMSTVÍ . Já a pár známých chceme udělat muzikál Silmarillion! Co na to říkáte ? Opovažte se nám někdo ten nápad vyfouknout )). Prozatím je hotovo nabo alespoň rozpracováno: 1.Hudba k anglické verzi básně o Berenovi a Lúthien 2.Celková posloupnost děje 3.Dialogy u Fëanorovy přísahy a dramatické ztvárnění této scény 4.Návrhy tanců ke scénám z Túrinova života 5.Píseň o lásce ve quenijštině, která bude použita v pasážích o Valinoru Takže muzikál bude trojjazyčný - český ( většinou ), anglický a quenijský. Vím, že je to celé naprosto idiotský nápad. Ale je to sen a sny by se měly plnit .
[ ALEYA ] , přidáno 5.1. 2002 21:20:09
	Asi jsem to sem neměla dávat. Nevím, jsetli to někoho zajímá...
[ ANDRE ] , přidáno 5.1. 2002 23:19:21
	Sen?Tohle je přímo skvělé,muzikál v Quenijštině.....rád bych se dozvěděl trochu větší podrobnosti,ale na to bude asi informační embargo,co? Jenom by mě zajímalo,jestli ta posloupnost děje,kráčí podle chronologie Silmarillionu a jak ztvárnit monumentální scény o vzniku Ardy.....Měj se a odpovězinformuj
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.1. 2002 10:51:49
	Můžu si zamluvit lístek,až se to bude hrát? :o))
[ KANYAPI ] , přidáno 6.1. 2002 11:16:47
	To je báječný nápad!!! Kdo vám dělá "výtvarnou stránku?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.1. 2002 11:20:04
	Normálně,už se začínám těšit:o)
[ ALEYA ] , přidáno 6.1. 2002 11:56:52
	Výtvarnou stránku ? To jako návrhy scén nebo kostýmy ? Tak tahle stránka věci ještě není moc jasná, ale určitě se to nějak vyřeší . Jinak, pokud by někdo chtěl trošičku spolupracovat, má možnost... Zdůrazňuju, že je to celé teprve v začátcích a všichni jsme bohužel naprostí amatéři ve smyslu pár let hudebky, pár let v několika dramaťácích apod.
[ ALEYA ] , přidáno 6.1. 2002 12:05:49
	Jinak nejvíc se bojím Hudby Ainur, za kterou zoodpovídám...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 6.1. 2002 12:37:04
	Aleyo...tam u vas mate hodne dobrych napadu. Informuj o vyvoji muzikalu. Taky si objednavam listek .
[ QCPX ] , přidáno 6.1. 2002 15:39:55
	Přesně tak! Kdy, kde, jak? (ohé, básnička!)
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.1. 2002 15:43:30
	Za chvíli se tu nebude řešit film,ale muzikál Silmarillion...:o)
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:38:17
	Film Silmarillion?Vždyť od toho to tu je
[ QCPX ] , přidáno 6.1. 2002 16:40:23
	No, film teda nevím, jak by dopadl, s tou složitostí děje...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.1. 2002 16:42:23
	Já jsem to špatně napsala-myslela jsem film PP,ale muzikál SILM...
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:43:38
	Já ho nemíním natočit,to byle jen reakce na příspěvek Tin Jinak s tebou naprosto souhlasím,protože Film by byl nesmírně složitý,vzhledem k obrovskému množství postav,míst a souvislostí,na jejichž vysvětlení je mnohem méně času než v LoTRu....
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:44:21
	Tin:Já vím,ale neodolal jsem možnosti"
[ QCPX ] , přidáno 6.1. 2002 16:47:21
	Zajímal by mě třeba názor Cela na možnost natočit film Silmarillion. Ale to by určitě nejdřív natočili Hobita...
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:49:44
	To by se mohl natočit,každý chronologicky jdoucí příběh zvlášť.-)
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.1. 2002 16:51:04
	Jo,Hobit by se podle mě dal zfilmovat-asi možná by to vadilo míň než PP,ale Silmarillion?S tím nesouhlasím...
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:52:44
	Silmarillion je spíš kronika a ty se točit dvakrát dobře nedaj....
[ QCPX ] , přidáno 6.1. 2002 16:53:44
	Přesně! Natoč film o historii ČR!
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 16:57:20
	Tam jde leda konkretizovat...
[ QCPX ] , přidáno 6.1. 2002 16:59:39
	To by šlo asi natočit jenom jako seriál => Silmarillion XVI: díl Feanor ...
[ ANDRE ] , přidáno 6.1. 2002 17:02:17
	Silmarillion???:Začátek PP(FoTR) Kronika holt zaznamenává všechno
[ KIN ] , přidáno 7.1. 2002 13:07:35
	Jenže historii ČR nenatočíš proto, že se každejch x let mění a nikdo neví jaká vlastně je Jinak se nějakej režisér chvástal že zfilmuje i telefonní seznam pokud to někdo zaplatí.
[ QCPX ] , přidáno 7.1. 2002 15:15:07
	Uau! To musí bejt hodně akční...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 7.1. 2002 15:49:35
	Tak ja bych byl pro film Silmarillion. Ale jedine za predpokladu, ze by se nehral, ale tocil by se tak jak by sly udalosti za sebou. Treba neco jako Truman show (nataceli ho nepretrzite tricet let). No, takze byl bych pro neco co nejde...chacha. Jinak LOTR bude sice super film, ale nebude dokonaly. A to byl od Silmu ocekaval, protoze jinak by to bylo o necem jinem. Ale muzikal je lepsi napad...takze nam dej Aleyo trochu vic informaci. MOzna zlakas cely web a budeme moct hrat i valky.
[ QCPX ] , přidáno 7.1. 2002 15:56:57
	Taky mě napadlo, že bychom mohli dělat nějakou tu kulisu...
[ KANYAPI ] , přidáno 7.1. 2002 19:35:42
	Aleya: ráda přidám ruku k dílu, co se "výtvarné stránky týče"... aspoň názor, radu..ale klidně i víc. klidně mne vezmi za slovo...
[ ALEYA ] , přidáno 7.1. 2002 20:39:05
	Přijímáme jakoukoliv pomoc...včetně obsazní hlavních rolí . Jen nevím, jak to bude s honoráři...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 7.1. 2002 20:41:53
	Copak honorář...to by platili diváci,až by chtěli,abych přestala zpívat...:o))
[ ANDRE ] , přidáno 7.1. 2002 22:07:32
	Aleya:Honoráře by spíš měli proudit opačným směrem za takovou možnost KONTO Silmarillion
[ TINÚVIEL ] , přidáno 7.1. 2002 22:10:42
	No,myslím,že když se to napíše a bude to dobré(jako že určitě jo:),tak s takovýma blbostma jako honoráře se zabývat nebudeš muset.Kdo by nechtěl zpívat v Silmarillionu?:o)
[ ANDRE ] , přidáno 7.1. 2002 22:17:52
	TIN:Třeba ty?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 7.1. 2002 22:22:16
	Já mám ráda muzikály.Silmarillion jako muzikál je skvělý nápad.Zase nebudu tvrdit,že jsem úplně hudebně hluchá(3x jsem se dostala na celostátní finále Brány-folkové soutěže),ale zpívám spíš blues,a tak.Neumím zpívat výšky,a na tom by měl být Silmarillion tak trochu založen...ale jestli chcete,můžu přidržet stromeček,nebo tak.:o))
[ ANDRE ] , přidáno 7.1. 2002 22:28:11
	:o)))
[ RUBY ] , přidáno 8.1. 2002 10:02:50
	Já chci taky držet stromeček
[ QCPX ] , přidáno 8.1. 2002 11:10:34
	Já chci být stromeček...
[ RUBY ] , přidáno 8.1. 2002 11:30:24
	Qvíčo, fuj! Místo a zůstaň!
[ QCPX ] , přidáno 8.1. 2002 11:57:57
	Však já bych nikam nechodil, když bych byl ten stromeček!
[ RUBY ] , přidáno 8.1. 2002 12:00:07
	Pak by ale nebyl důvod tě držet, ne?
[ QCPX ] , přidáno 8.1. 2002 12:01:03
	Důvod se vždycky najde...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 8.1. 2002 13:03:03
	Hlavne pozor na nahodne seky mecem...to by stromecek nemusel prezit. Pokud tam nahodou budete mit hlavni roli pro me, tak ji beru...tedy co se tech stromecku tyce.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 8.1. 2002 13:05:16
	Mate uz neco o Gondolinu???
[ ALEYA ] , přidáno 8.1. 2002 23:29:53
	Ne...to přenecháme tobě
[ ANDRE ] , přidáno 8.1. 2002 23:49:34
	Zajímavý bude jistě první rozkol mezi Melkorem a Manwem,tomu se asi při ztvárňování nelze vyhnout(a,že je to složitá stať)...
[ ALEYA ] , přidáno 8.1. 2002 23:55:48
	Hm, to určitě...ale hudba Ainur bude stjně drsnější...Kdo mě zná, už se bojí
[ ANDRE ] , přidáno 8.1. 2002 23:58:24
	Ty budeš přímo ztvárňovat hudbu??
[ ANDRE ] , přidáno 8.1. 2002 23:58:57
	Mám na mysli HUDBU...
[ ALEYA ] , přidáno 9.1. 2002 0:01:45
	Sice ještě nevím, jak to udělám, ale vypadá to tak...
[ ANDRE ] , přidáno 9.1. 2002 0:07:53
	Tak to je výzva...a to se ti pod určitě zahrne i Valaquenta,ne??
[ ALEYA ] , přidáno 9.1. 2002 0:13:18
	Bude to nějak navazovat, ala Valaquenta bude vytvořená úplně jinak než hudba Ainur.
[ ANDRE ] , přidáno 9.1. 2002 0:18:25
	Myslím si,že všechny scény,které budou předcházet dění v beleriandu budou nadmíru složité,právě vyjádřením jejich nadčasovosti.....
[ OKEYA ] , přidáno 9.1. 2002 13:23:52
	Nechci vypadat jako kacíř, ale lze vůbec zpracovat Hudbu Ainur jako hudbu, nebude to fraška?? A Valaquenta je přece spíš popis než cokoli jiného ... je vůbec nutné to tam dávat... , chápu odpor většiny lidí k nedoslovnému zpracování, ale tady je to nutnost...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 9.1. 2002 15:14:14
	No...ja bych mel takovou vizi spousty nastroju, ktere prvni hrajou vsechny zaroven nejakou zvlastni melodii a kazdy pak prejde na solo nejake specificke melodie pro svoji postavu (neurcenou). Takze nakonec by vyskakovaly nastroje jako elektricka kytara, klavir, fletna...atd. atd. JEeee....muzu taky hrat??? nebo to preci jen bude hudba pro jednoho??
[ ASTALDO ] , přidáno 9.1. 2002 15:23:44
	a kde se to vlastne bude hrat? v Praze?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 9.1. 2002 19:58:45
	Nevím proč,ale u Hudby si představuji varhany... Já se dobrovolně hlásim na držení těch stromečků(STROMEČKŮ,ne Qíči)...:o)
[ ALEYA ] , přidáno 9.1. 2002 23:09:46
	Astaldo: Pokud to vůbec někdy dokončíme ( pěvně doufám a věřím, že ano ), tak v Ostravě a pokud si získáme popularitu ( ha, ha, ha, ha... ) tak i v Praze. Cel: Tvoje vize je hodně podobná mojí. jasně že můžeš hrát...je libo Manweho, či Melkora ?
[ MILMOR ] , přidáno 10.1. 2002 11:49:17
	Můžeš si prý vybrat. Jen nemůžeš být stromeček, toho chce hrát QCPX, aby ho mohla TIN podpírat.
[ QCPX ] , přidáno 10.1. 2002 15:00:19
	Mě prostě nějaká sličná dívka musí podpírat! Sám jako stromeček bych asi nebyl nanic - z žalu bych se opil a potácel bych se po jevišti sem a tam...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 10.1. 2002 20:45:51
	Stromečku,stromečku...nauč se stát sám,anebo ne-to bych tam potom nebyla nijak užitečná...:o)) Aleya:V Ostravě?To je špatný-to je daleko...ale každopádně,stejně to ještě asi potrvá,než se všechno vymyslí,najdou herci,divadlo...to bych se zatím mohla dostat na vejšku někam na Moravu a třeba bych to stíhala:o)
[ ALEYA ] , přidáno 10.1. 2002 21:46:58
	Myslím, že to už tu výšku i vystuduješ, založíš rodinu a pak odejdeš do důch...nebo radši nic
[ MILMOR ] , přidáno 11.1. 2002 7:04:15
	ALEYA : Nač tolik pesimismu?
[ ANDRE ] , přidáno 11.1. 2002 17:00:07
	Přesně tak,pouze předepsanou zdravou dávku,a tohle je daleko za limitem??
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 11.1. 2002 21:01:59
	Chce se to do toho jenom poradne oprit. Nechces Aly vytvorit novou mistnost, kde bychom nejak pravidelneji probirali muzikal? Mozna by se tak naverbovali i nejaci muzikanti. Pripominka Tin se mi celkem libila. Nez to bude hotove, tak asi budu mit svoje auto a budu jezdit kam se mi zlibi. Zatim trpim jako fakan , ktery nikam nemuze. Ale co...takze davam navrh na new mistnost, tahle by mohla slouzit zase na chvili necemu jinemu.Nebo ne???
[ QCPX ] , přidáno 11.1. 2002 21:11:29
	A čemu? Muzikál Silmarillion - v místnosti Silmarillion, ne?
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 11.1. 2002 22:53:36
	Tak jo...to je sice pravda Q, ale jaksi v samostatne mistnosti bychom mohli probirat do vetsi hloubky. Tady by se dalo mluvit obcas i necem jinem nez je muzikal Silmarillion. Mistnost by taky pomohla v orientaci. Necham to na Aly, protoze ona to sem donesla. At zalozi mistnost a ja si ji hodim hned do oblibenych...nebo at ji nezaklada, ale pak tady bude obcas zmatek, protoze se muze stat, ze se objevi i jina temata....
[ ANDRE ] , přidáno 11.1. 2002 23:09:45
	Často se stávalo,že se nám to tady chvílemi trochu vymrzalo a tak bych to nechal tady,aby se tu stále něco dělo a myslím,že ostatní témata,která se vynoří se sem v klidu vejdou....
[ ANDRE ] , přidáno 11.1. 2002 23:10:27
	Ale je to samozřejmě na Aleyi
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 11.1. 2002 23:26:40
	Tak jo...jak chcete. Ja jen navrhoval trochu lepsi prehlednost. Jenze takto se nenalakaji dalsi hudebnici.
[ ANDRE ] , přidáno 11.1. 2002 23:36:37
	Tak to zapiš do informací o místnosti,ne,spolusprávče??
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 12.1. 2002 0:19:21
	No jo...se pokusim.
[ ALEYA ] , přidáno 12.1. 2002 21:55:25
	No, myslím, že nová místnost bude asi nejlepší nápad, takže jdu na to .
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 13.1. 2002 0:08:54
	Uaaaaaa...vytezstvi. Nevite lidi kdy bude Elfcon?
[ BELCARNEN ] , přidáno 13.1. 2002 0:59:03
	Nevíme, nevíme ... ale zeptáme se organizátorů po mailu
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 13.1. 2002 11:52:48
	Doufam, ze bude aspon dvacet stupnu nad nulou. Jinak se z domu nevyhrabu (ne ze bych nechtel).
[ ASTALDO ] , přidáno 13.1. 2002 15:45:17
	Aleya: v Ostrave? super, lepsi to ani byt nemohlo ja jsem totiz z Ovy... Takze uz tu mate jisteho minimalne jednoho divaka :) S muzikalem samotnym vam asi etzko pomuzu, protoze na nic nehraju a zpevak jsem spis podprumerny
[ KIN ] , přidáno 14.1. 2002 13:39:18
	Astaldo: a ty si vážně myslíš že co skřet to Pavarotti?
[ RUBY ] , přidáno 14.1. 2002 13:45:25
	Kin: Velmi trefná poznámka Prostě budeme všichni hrát skřety
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 14.1. 2002 14:12:30
	No, jelikoz se vam nechce opustit tema muzikal, tak mam jedno, relativne zajimave jine tema. Kdyz se rekne, ze elf je nesmrtelny, tak ho bereme...proste jako neumirajiciho. Ted jsem cetl Sapka (ktery je jako uplne nesmrtelne nebere...) a ten tam rika, ze elfove mohou mit deti jenom kdyz jsou mladi. Coz neni spatna pripominka, protoze Tolkien se takovyma otazkama asi nikdy nezabyval. Takze mohli mit elfove deti porad nebo jen v mladi...ikdyz, co to u nich mladi je, kdyz jsou nesmrtelni?
[ KIN ] , přidáno 14.1. 2002 14:18:08
	Podle mne to Sapkovský odkoukal od lidí (sebe? ). Tam je taky "mládí" podmínkou.
[ RUBY ] , přidáno 14.1. 2002 14:25:12
	Přesně. Jak by mohli mít elfové věkové omezení, když věk pro ně nic neznamenal. Myšleno fyzicky.
[ MONSTER ] , přidáno 14.1. 2002 14:28:29
	Cel: coz ovsem neni pravda. Tolkien se takovymi vecmi samozrejme zabyval.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 14.1. 2002 14:28:42
	"Mami, kolik je ti prosim let." "500 synacku." "A proc nam slucka umrela starim uz v sedesati?" "Hmmm, mozna to bude tim, ze my jsme elfove." "Nadlide?" "Elfove." Takze jsem se presvedci, ze elfove jsou preci jen tak skveli, jak jsem predpokladal.
[ RENNO ] , přidáno 14.1. 2002 19:16:04
	To, ze jsou nesmrtelni ovsem neznamena, ze nestarnou... Tim se ale reseni otazky posouva za hranice chapani nas obycejnych smrtelniku... Protoze jestli starnou (nejsou vecne batolata), tak to pravdepodobne znamena, ze taky dospivaji a vyvyji se jim reprodukcni schopnosti, ktere ovsem zrejme taky casem mizi... To ale nikdo nevi kdy a jak, pac nikdo ve skutecnosti zadneho elfa-starce nevidel (znamena to, ze se jejich vyvin v urcitem veku zastavi? - pak by ovsem otazka neomezene "ploditelnosti" musela byt kladne zodpovezena...). No proste je to na dlouho...
[ KANYAPI ] , přidáno 14.1. 2002 22:00:06
	Možná k "stáru" už nemají na děti ani náladu...
[ BELCARNEN ] , přidáno 14.1. 2002 23:50:41
	Sapek to tam píše dobře ... nějak .. "Víš co je nejhorší na dlouhověkosti? Sex! Tak po sto letech přestane bavit."
[ MILMOR ] , přidáno 15.1. 2002 6:25:35
	KAN, BEL
[ TINNE ] , přidáno 15.1. 2002 13:33:41
	Elfové dávali svému dítěti hodně své vlastní životní síly, muselo je to jistě hodně vyčerpat a pak vychovávat nějaké dítě, až do 50 let (v té době byli elfové dospělí) s tím,že prý elfí dítě mluvilo už ve věku lidských nemluvnˇat (to cituji Tolkiena), to musela být zabíračka Jako starší byli elfové jistě unaveni a měli jistě rádi svůj klid, a pak ve Středozemi to pro ně šlo od 10-ti k 5-ti, a jistě do takové doby, žádné děti nechtěli přivést
[ ANDRE ] , přidáno 15.1. 2002 14:36:07
	A s tím spojená únava ze stálého bytí ve Středozemi a žal,který jejich sílu umenšoval(nastřádáno za tisíce let)-no neměli to lehké
[ RENNO ] , přidáno 16.1. 2002 14:26:25
	Ovsem dovedete si predstavit, ze byste byli naveky stari...? Zacinam je tak trochu litovat...
[ DESGENAIS ] , přidáno 16.1. 2002 19:48:49
	Vecny zivot ve Valinoru? Proc ne!
[ TINÚVIEL ] , přidáno 16.1. 2002 20:21:53
	Ano,dost byzáleželo na místě a na společnosti...
[ DESGENAIS ] , přidáno 16.1. 2002 21:22:12
	Hm, vanyar si zpívají z Manwëm, Teleri se cachtaj v mori, to bych se tam jako průměrný Noldor moc nezabavil.
[ KANYAPI ] , přidáno 16.1. 2002 23:25:17
[ ANDRE ] , přidáno 17.1. 2002 0:35:24
	Mohl by sis hrát s Aulem
[ KIN ] , přidáno 17.1. 2002 8:44:36
	Renno: neni problém není v tom být starý, ale spíš být nemohoucí.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 17.1. 2002 12:47:12
	Tak ale oni byli mohouci porad. Stejne bych chtel videt elfa, ktery pamatuje Cuivienen a prozil tri veky ve Valinoru. Mimochodem Bele...myslis, ze meli ve Stredozemi nejaky druh antikoncepce? To ja jenom tak ze zvedavosti...Aby je to mohlo po sto letech omrzet, tak by potrebovali tech sto let....jaksi byt aktivni. Coz by trochu deti mohly omezovat (nebo neustale tehotenstvi).
[ TINÚVIEL ] , přidáno 17.1. 2002 20:13:38
	Prosimtě,ve Středozemi bylo bylin...:o)
[ DESGENAIS ] , přidáno 17.1. 2002 20:43:25
	Já nevim jestli Yavanna Kementári myslela při tvorbě květeny zrovna na tohle...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 17.1. 2002 20:47:03
	Ona nemusela-hodně věcí má vedlejší účinky,ne?A co my vlastně víme,na co myslela...:o)
[ DESGENAIS ] , přidáno 17.1. 2002 20:51:33
	Elfové asi měli celkově sníženou hladinu testosteronu, jinak by to byla populační exploze, že by i skřeti byli v početní nevýhodě!
[ ROGUE ] , přidáno 17.1. 2002 22:42:08
	Ale to by byla částečně i výhoda ne? I když mít takovejch padesát dětí(přinejmenším) to by bylo příšernýýýýý!!
[ GARION ] , přidáno 18.1. 2002 8:39:33
	Mě stačí dvě a mam toho dost. A to je moc nevidim
[ RENNO ] , přidáno 18.1. 2002 16:14:32
	Me taky staci dve a to nejsou ani moje, tak je moc videt nemusim
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 18.1. 2002 22:36:34
	Me staci taky dve...tedy, ne vlastni. Jsou to sourozenci. A kdyz je nevidim vubec...tak je to dar od Manweho. Nebo spis Ruby (jako bohyne). Nedokazi si predstavit vlastni deti...jak jste to rikali s tema vedlejsima bylinama? Takze vedlejsi ucinky jo?
[ KANYAPI ] , přidáno 18.1. 2002 23:13:29
	Já myslím, že Yavanna věděla moc dobře, co dělá. nebo na co myslíte že mysleli Valar ve Valinoru? Na kytičky a harfy?
[ ALEYA ] , přidáno 18.1. 2002 23:36:19
	No, Valar bylo málo, ale co třeba Maiar ? podle mého skromného názoru si to ve Valinoru pěkně užívali...přeberte si to jak chcete
[ KANYAPI ] , přidáno 18.1. 2002 23:39:41
	Taky si myslím. Ne, jsem si tím jistá.
[ BELCARNEN ] , přidáno 18.1. 2002 23:39:44
	Přesně tak! Byla to tam sodoma gomora, jeden velký bordel ... Asi brzy něco napíšu o Galadriel a synech Feanora .. Jinak onen problém s otěhotněním u elfek zajímavě vyřešil opět Sapek ... nějak tu pasáž přepíšu. Má to co dělat s ovulací v závislosti na tom, jestli se elfa stýká s člověkem nebo elfem (pokud s člověkem, ovoluje PODSTATNĚ častěji, takže v praxi byla u Sapka reálná šance otěhotnět jen s ním)
[ KANYAPI ] , přidáno 18.1. 2002 23:41:41
	Ježiši marjá. nestíhám lapat po dechu... takže to vlastně podporuje mezidruhové křížení?
[ BELCARNEN ] , přidáno 18.1. 2002 23:45:05
	Přesně tak ... Podle Sapka zapůsobil nějaký skrytý hormon nebo co. Je to myslím v té pasáži, kde Geralt debatuje s Avallachem v té jeskyni ... nebo tam někde ... Moc povedená věcička ...
[ ANDRE ] , přidáno 19.1. 2002 1:01:41
	To teda rozhodně je....Sapek má dost takových povedených věciček......
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 19.1. 2002 23:28:28
	U te jeskyne jeste nejsem...nicmene cist o porad o (polo)nahych carodejkach. Neda se rici, ze by me zrovna tohle odrazovalo. Je to proste jiny pristup. Podle me Sapek vymyslel spousty veci, ktere Tolkien vubec nepopsal. Takze elfove se mnozi s lidma, jsou chvilema uplni degeni (ze by to bylo tema lidma???) a spousta jinych veci...ktere se mi jako priznivci elfu nelibi. Nicmene se mu povedli trpaslici. Ti jsou skveli.
[ ANDRE ] , přidáno 19.1. 2002 23:31:02
	Yarpen Zigrin a spol.-to jsou,ogaři
[ TINÚVIEL ] , přidáno 20.1. 2002 9:51:42
	Myslím,že spíš:To sú ogaři...
[ ANDRE ] , přidáno 20.1. 2002 15:33:51
	Pardon,děvčico
[ ALEYA ] , přidáno 20.1. 2002 15:59:20
	Docela by mě zajímal originál v polštině...
[ MONSTER ] , přidáno 20.1. 2002 16:05:54
	Pry je to mnohem slabsi, nez v cestine.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 20.1. 2002 16:33:38
	Podle me taky. Rekl bych ale, ze preklad muze byt takovy...vic podobny tomu jak to myslel Sapkos...u Tolkiena je to obcas takove pochybne. Tam clovek poradne nevi, jestli to co cte v cestine bylo stejne mysleno i v angline. Trpaslici ale mluvi skvele. Cest prekladateli. Sice je v tech knizkach hromada preklepu (nebo nejakych mne neznamych tvaru): napriklad se opakuje slovicko panchart aj. Potom tam porad cpou S misto Z. Urcite se to neda srovnat s PP nebo Silmarillionem, ale pocteni je to good.
[ GARION ] , přidáno 20.1. 2002 20:14:15
	Podle mě můžeš říkat parchant i panchart.
[ DESGENAIS ] , přidáno 20.1. 2002 20:55:03
	Vy jste nečetli Fráňu Šrámka "Narodil se panchart"? Když to použil on, tak to asi jde, i když jsou to 20. léta takže je to asi už archaismus
[ ANDRE ] , přidáno 20.1. 2002 23:35:58
	Srovnávat se to nedá(Sapek s Tolkienem)především proto,že je to něco úplně jiného....
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 21.1. 2002 14:21:58
	No...neni nad jednoduche vyjadreni. No, ale konec o Sapkowe dile...je sice libive a v mnoha vecech originalni-ale patri to do jine mistnosti. Vratil bych se k elfum. Jak by se dalo poznat, ze elf, ktereho jste potkali v lese byl stary nebo mlady? POjem stary je sice divny (vzhledem k jejich nesmrtelnosti),ale preci jen...celkem rad bych vedel neco o elfovi. Tak treba popis elfa. Ti kdo videli film to maji mozna trochu jednodussi (nebo tezsi). Jak byste vy popsali elfa?
[ QCPX ] , přidáno 21.1. 2002 14:24:33
	Vysokej, divnej, ušatej...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 21.1. 2002 14:39:11
	No jo...takze z Qici si priklad neberte. Co kdyz nebyl vysokej? Spis jsem myslel charakteristicke rysy...neco jako treba v Sapkowi...meli drobne zoubky, male spicate ouska atd. Kamos mi rikal, ze meli spoustu jemnych chloupku po celem tele...rekl bych, ze kecal.
[ RUBY ] , přidáno 21.1. 2002 14:44:22
	Elf je průměrně vyšší než člověk, má lehčí stavbu těla, takže je štihlejší, pohybuje se tiše a s elegancí, má výrazné jasné oči a špičaté uši. Tak nějak
[ QCPX ] , přidáno 21.1. 2002 14:46:28
	Protáhlej obličej... viz Arwen, Galadriel, Legolas...:--)
[ OKEYA ] , přidáno 22.1. 2002 12:42:44
	Kde vlastne JRRT jasne napsal, ze elfove maj spicaty usi, neni to jen prezitek od anglickych lesnich vil (elfs)...?
[ TINÚVIEL ] , přidáno 22.1. 2002 19:54:38
	Ne,nevím,kde to tam bylo,ale někde ano-v dodatcích...
[ BELCARNEN ] , přidáno 22.1. 2002 20:13:39
	On o tom napsal tuším jedinou větu, dost možná to tak nemyslel ... Je to někde u popisu hobitů. Píše, že jejich uši jsou "trošku zašpičatělé jako elfí" nebo tak něco ..
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 23.1. 2002 14:55:17
	Taky napsal, ze elfum nikdy nerostou vousy .Coz je celkem skvela vyhoda. (jesteze mam svetle vlasy). To asi ani nemusel psat, ze elfove maj spicate usi. Ja si je ani nedokazi predstavit bez spicatych usi.
[ MONSTER ] , přidáno 23.1. 2002 15:56:23
	To neni zas az tak jasne, ze elfum nerostly vousy.
[ RENNO ] , přidáno 23.1. 2002 18:40:10
	Ze ja nejsem elf, sakra
[ ALEYA ] , přidáno 23.1. 2002 19:28:31
	Jediný fousatý elf je pokud vím Círdan
[ DESGENAIS ] , přidáno 23.1. 2002 20:48:53
	Vypada to na dalsi novinarskej kyd. Kdy byl poprve vydan PP?
[ ANDRE ] , přidáno 23.1. 2002 22:06:04
	FoTR a TT 1954,RoK 1955...to je moje skálopevné přesvědčení...
[ ANDRE ] , přidáno 23.1. 2002 22:09:05
	A stáří elfa je pro člověka těžké rozeznat,natož definovat,ale myslím,že čim je elf starší ,tím hlubší melancholie a nadčasovost se mu zračí v očích,vypadajíc zároveň staře a mladě-mladší elfové jsou jakoby "svěžejší" a méně opotřebováni žaly,které museli strávit nebo překonat...
[ DESGENAIS ] , přidáno 24.1. 2002 20:04:19
	Můj nemístný dotaz souvisý s testem lidovkách (v místnosti o filmu). Já si to taky tak myslel, ale oni asi ne !
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 25.1. 2002 22:35:00
	Citim se jako hodne stary...elf. Vypadam mlade, ale vsechno me uz tak drti, ze se citim, jako bych mel kazdou chvili vypnout. Elfum podle dodatku v Nedokoncenych pribezich nikdy nerostou vousy. Tohle je na sto procent.
[ RUBY ] , přidáno 26.1. 2002 15:38:54
	Ano, ale mám pocit, že onou výjimkou potvrzující pravidlo je Círdan. Někde je (pokud se nepletu, jestli jo, tak mi to řekněte) popisovaný jako elf s vousy až k pasu. Mě se to nezdá, ale... A co Elrond? Byl to napůl člověk. Klidně mohl mít vousy...
[ KANYAPI ] , přidáno 26.1. 2002 17:45:50
	To je otázka genetiky: jsou geny "brzdící růst vousů" dominantní nebo recesivní?
[ OKEYA ] , přidáno 29.1. 2002 11:23:37
	Zeptej se číňanů .. Takže jestli to dobře chápu, tak elfové moůžou být špičatouší jen malinko (jako hobit ), a ve skoro celém fantasy světě se to bere jako zákon ..?!
[ BELCARNEN ] , přidáno 29.1. 2002 14:11:25
	Okeya: tak nějak přesně to bude :o) Viz. ten můj článek "Až na kůži hrdinům - klaďasové" .. tam je z přípravy špičatých uší udělán celý vědní obor
[ DESGENAIS ] , přidáno 29.1. 2002 20:49:30
	Dobrej, první co jsem na těhle stránkách četl. Jenom se mi zdá, že saouron neměl rukavici, ale prostě takovou kůži.I když teď si to vlastně moc přesně nevybavuju
[ RUBY ] , přidáno 30.1. 2002 10:42:27
	Desgenais: Pravda, pravda. Tohle mě vůbec nenapadlo, ale mohlo by to tak být. Ostatně, byl to Maia. A jako takový neměl žádnou stálou podobu, takže mohl vypadat, jak chtěl, třeba i jako obrněnec s černozlatou kovovou kůží, pokud šel do boje...
[ MONSTER ] , přidáno 30.1. 2002 10:49:19
	No, kdyz je nekdo Maia, tak to jeste neznamena, ze muze vypadat jak chce. Presnejsi mi prijde, ze ma proste jen o neco vetsi volnost ve vypadani nez clovek. Rozhodne, ale nemuze libovolne menit tvar. Ten je uz predurcen jeho podstatou. Ne stoprocentne, ale z dost velke casti.
[ RUBY ] , přidáno 30.1. 2002 11:23:59
	To ano. Ale Sauron měl velkou variabilitu, dokázal přece vypadat jako vlk, netopýr nebo dobrý Anatar. A vyvázl ve zdraví i ze zkázy Númenoru.
[ MONSTER ] , přidáno 30.1. 2002 11:35:08
	Nojo, jenze tohle platilo v dost velkem casovem rozmezi. A ze zkazy Numenoru rozhodne nevyvazl ve zdravi. Tam evidentne prisel o telo. Ta volnost promeny postupem casu u kazdeho ubyvala.
[ ASTALDO ] , přidáno 30.1. 2002 14:53:51
	Ja bych rekl, ze ve filmu byl podle autoru obleceny v brneni. Vzdyt po nem zustalo lezet na zemi.
[ RENNO ] , přidáno 30.1. 2002 18:06:14
	A nebo to jen svleknul kuzi...
[ DESGENAIS ] , přidáno 30.1. 2002 20:19:22
	Renno
[ ALEYA ] , přidáno 30.1. 2002 21:57:35
	Renno
[ RUBY ] , přidáno 31.1. 2002 8:26:57
	Ale prst mu zuhelnatěl celý! Nezbyl žádný vnější obal! Teď jsem si to uvědomila, on byl vážně černý se zlatými vzory!!!
[ ANDRE ] , přidáno 31.1. 2002 23:31:27
	O Sauronovi bylo řečeno,že v jeho podobě Temného pána(Druhý věk)byla jeho kůže černá...
[ DESGENAIS ] , přidáno 1.2. 2002 20:43:54
	Ano, chytrý člověk se podívá do Dodatků a má to
[ ANDRE ] , přidáno 1.2. 2002 22:46:20
	Desgenais:Tohle je v dodatcích????
[ DESGENAIS ] , přidáno 2.2. 2002 16:21:51
	Jo, na konci Návratu krále je historie Druhého věku.
[ ANDRE ] , přidáno 2.2. 2002 22:31:50
	Des:Ale,že by tam bylo něco oSauronově kůži???
[ DESGENAIS ] , přidáno 3.2. 2002 16:14:34
	Andre: Tak kde ty jsi vzal příspěvek n. 837?
[ ANDRE ] , přidáno 3.2. 2002 17:05:49
	Des:Z hlavy přes Sauron Defeated(9.kniha sborníku vydaného z Tolkienovi pozůstalosti),a mám dojem,že to je i v nějakých českých dodatcích(ale ne v Návratu krále),ale nevím přesně kde...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 4.2. 2002 9:08:53
	Cože???Sauron byl černoch?
[ MONSTER ] , přidáno 4.2. 2002 9:14:30
	Ty rasisto
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 4.2. 2002 9:20:36
	Ja nejsem rasista. Tedy, tak by to mohlo byt, protoze Saurona rad nemam. NIcmene rasista rozhodne nejsem. Jsem neutralni...
[ RUBY ] , přidáno 4.2. 2002 11:16:51
	Ne, Tolkien to popsal u skřetů. Jejich kůže byla černá, ale ne jako u černochů, ale opravdu úplně černá, jako spálená :o)
[ ANDRE ] , přidáno 4.2. 2002 17:13:11
	Co znamená to ne??Sauron měl taky černou kůži v té podobě Temného Pána z dob váleky o Eregion a Eriador a Posledního Spojenectví.....
[ DESGENAIS ] , přidáno 4.2. 2002 20:42:33
	Jo, a je to v dodatcích za NK a myslím že i v Allkalabeth, ale za to bych ruku do Smaugovy tlamy nedal
[ ANDRE ] , přidáno 4.2. 2002 22:55:16
	Mám dojem,že v Akallabeth se děj týká pouze jeho podoby Annatara,ale možná,že máš pravdu,protože v okamžiku Pádu tam nějaké zmínky jsou,aspoň myslím...
[ RUBY ] , přidáno 5.2. 2002 8:46:19
	To "ne" patřilo Celovi, jako že Sauron nebyl černoch :o)
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 5.2. 2002 12:48:05
	Ale byl cernej
[ RENNO ] , přidáno 6.2. 2002 13:36:34
	Ja taky nejsem rasista, jenom nemam rad censored, censored, censored, censored, censored, censored, censored,.... KKK.
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 6.2. 2002 15:28:46
	Ted by me zajimalo, jestli nemas rad presne to co ja. Ale nechme toho...tohle je blbina. BTW, rasismus je celkem podstatny problem ve fantasy knizkach. Elfove napriklad nemaji radi:lidi(tedy nektere), skrety a trpasliky. Lide nemaji radi : elfy, boji se trpasliku (roby a decka sa jich bojí-napriklad u Sapka), trpaslici maji radi hlavne sami sebe, skreti nemaji radi nikoho....pomalu to vypada na velky pilir na kterem stoji fantasy.
[ SHACKAL ] , přidáno 6.2. 2002 15:30:51
	Rasismus jakožto jeden z kořenů Fantasy?? Možná je to kořeněno tím, že se hrdinové dokážou přes to přenést...
[ QCPX ] , přidáno 6.2. 2002 20:00:55
	Rasy mi zezačátku hodně vadily u Tolkiena - ti jsou krásní, chytří, hodní, schopní, skoro nesmrtelní, ale tti druzí jsou hnusní, zlí, blbí, neschopní, jenom jich je moc...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.2. 2002 20:18:06
	Celebrin Edhel:No,taky podle děl...U Pratchetta třeba elfové neměli rádi nikoho.U Tolkiena to bylo dost silné,to ano-přesně to bylo rozdělená,jaký kdo byl...ale třeba Sapek mi připadá,že to nerozděloval podle ras-chování všech bytostí je dost individuální...
[ QCPX ] , přidáno 6.2. 2002 20:23:54
	Sapek je v tomto ohledu velice moderní. U Tolkiena mě toto naopak trochu mrzí.
[ DESGENAIS ] , přidáno 6.2. 2002 20:40:07
	A co teprve klasik mého ranného dětství Jules Verne. Rasista na entou!!
[ QCPX ] , přidáno 6.2. 2002 20:40:53
	Proč? Ani mi nepřipadlo...
[ TINÚVIEL ] , přidáno 6.2. 2002 20:49:48
	Taky si tam nic nevybavuji.U toho Tolkiena-myslím,že to tak trochu k tomu dílu sedělo-bylo to tam prostě takhle rozvrstvené...
[ BELCARNEN ] , přidáno 6.2. 2002 20:53:30
	Kde je u Verna ten rasismus (nějak víc vidět v díle, myslím) ?
[ DESGENAIS ] , přidáno 6.2. 2002 20:56:48
	Špatná formulace, ne rasismus, ale šílená xenofobie,nacionalismus a šovinismus. První charakteristika každé postavy je národnost a pak už nemusím číst dál, protože vím jaká ta postava bude!!
[ BELCARNEN ] , přidáno 6.2. 2002 21:00:03
	Jo, to je vlastně fakt ...
[ ANDRE ] , přidáno 6.2. 2002 22:14:10
	Bohužel pocházel z určitých vrstev,kde na tom bazírovali
[ PALADIN ] , přidáno 6.2. 2002 22:30:39
	Škoda, že jsem trochu off topic, ale zdá se mi, že jsem se přihlásil do místosti intelektuálů. Myslím, že Silmarillion není tak o rasách, jako o rodech a jejich členech, rozebírat kdo je kdo (myšleno autoři a jejich postoj vůči rasám) se hodí do nějakého životopisu a ne do odkazu Simlarillion...
[ ANDRE ] , přidáno 6.2. 2002 23:44:51
	Paladin:Tohle patřilo Verneovi a ne odkazu Silmarillionu....
[ MONSTER ] , přidáno 7.2. 2002 10:07:37
	QCPX: myslim, ze Tolkienovi ponekud krivdis. Nemuzes uprit, ze kazda skupina ma jista specifika, ktera ji vymezuji. A je pravda, ze Tolkienovy postavy jsou ve svych skupinach dost zvlastni, vymykaji se. To je myslim dost dobre upozorneni na to, ze soudit podle skupiny jednotlivce neni zcela v poradku.
[ RUBY ] , přidáno 7.2. 2002 11:00:32
	Pravda. I mezi elfy byli vyloženě mocichtiví, podlí jedinci. Třeba většina Feanorových synů. A u lidí byl v tomhle směru naprostý chaos. I trpaslíci se sice dost vymezovali oproti jiným rasám, ale třeba Durinův lid naprosto veřejně tvrdil, že se zříká chyb jiných rodů a necítí se proto vinni např. za smrt Thingola. Atd. Já tam tedy žádný rasismus nikdy neviděla...
[ QCPX ] , přidáno 7.2. 2002 19:01:53
	No jo, nečetl jsem ještě ten Silmarillion, ale z Hobita a LOTRa to na mě působí dost...
[ DESGENAIS ] , přidáno 8.2. 2002 14:52:03
	QCPX: A co v týhle místnosti teda děláš
[ KANYAPI ] , přidáno 9.2. 2002 10:37:20
	Rasismus v Tolkienovi? Odkud jste spadli? Postavy všech "národů" jsou tam krásně rozvrstvené, ve všech najdeme dobré i vyložené zlé. Jsou tu spojenectví i spory skoro všech národů se všemi. nelze to posuzovat jen podle PP, protože tam je už elfů jen vyloženě hrstka, zcela nereprezentativní vzorek takové vpodstatě elity, protože ti jediní měli chuť a důvod se ještě ve Středozemi plácat. BTW co antipatie a následné sympatie Legolase a Gimliho? není to důkaz překonávání (pro ně historicky podmíněné a z biologického hlediska zcela přirozené) rasové nesnášenlivosti? Hobita bych doporučovala z tohoto hlediska vůbec nepitvat, protože je to rané dílo, ještě značně černobílé. Oproti např. Silmarillionu je to prostě jen pohádka. Když hodnotíte svět Tolkiena, Sapka, Prachetta jako celek, musíte používat reprezentativní vzorek jejich díla, ne jedinou knihu. BTW opravdová xenofobie a rasismus jsou zrcadleny geniálně právě! jen v Sapkowskem, který píše vlastně "moderní příběh" ve fantazy reáliích.
[ SHACKAL ] , přidáno 9.2. 2002 18:47:04
	Hmmm...to spíš patří do jiné místnosti, ale je fakt, že o pogromech na trpaslíky a elfy se tam píše docela dost..... No jo, lidi jsou svině i k sobě, natožpak k někomu, kdo nevypadá úplně jako oni.......
[ FLYCYBER ] , přidáno 9.2. 2002 19:59:31
	Kanyapi+Shackal: ano ano, souhlasím, z toho co sem zatim četl je xenofobie nejvíc rozvedená v Sapkowi.
[ MOURI ] , přidáno 9.2. 2002 20:06:21
	Rasismus je blbost!!!
[ SHACKAL ] , přidáno 9.2. 2002 20:08:56
	Ale blbci vládnou světu a tak i taková blbost je klidně možná.....
[ ANDRE ] , přidáno 10.2. 2002 0:16:40
	Nejenom možná,bohužel..
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 10.2. 2002 16:11:51
	No...je pravda, že u Tolkiena je asi špatné mluvit o rasismu. Ale stejně se tomu nedá vyhnout...spousta z nich držela pohromadě, ale taky tam bylo vidět to působení "odlišnosti".
[ MARA ] , přidáno 10.2. 2002 16:26:27
	Jo rasismus je fakt blbost, ale nevyhnutelná
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 10.2. 2002 16:54:17
	Asi tak. Ikdyž se tomu obrání jedinec, tak masa tomu většinou podlehne. Kdyby to tak nebylo, tak žádný rasismus není.
[ MARA ] , přidáno 10.2. 2002 16:58:12
	Jo síla masy - s tý mám strach. Skoro Každej se dá strhnout davem
[ FLYCYBER ] , přidáno 10.2. 2002 20:53:46
	Ano, davové šílenství. Souhlasím, rasismus a xenofobie je blbost!!!
[ KAHLAN AMNELL ] , přidáno 10.2. 2002 22:07:09
	Nedávno jsem začala číst Silmarillion-mrzí mě,že jsem to nezačala číst dřív,ale vůbec nemám pamatováka na jména,tak si to nejspíš budu muset přečíst aspoň 1000krát než budu vědět co je co
[ FLYCYBER ] , přidáno 10.2. 2002 22:12:09
	Já to teď čtu podruhý... je to skutečně úchvatné
[ KAHLAN AMNELL ] , přidáno 10.2. 2002 22:14:56
	jo to je,ale když je ted olympiáda,tak moc nečtu
[ FLYCYBER ] , přidáno 10.2. 2002 22:16:21
	já taky ne
[ FLYCYBER ] , přidáno 10.2. 2002 22:17:22
	Češi do toho!!!!!!!!! Pardon... jsem OT
[ ANDRE ] , přidáno 11.2. 2002 0:21:21
	Připouští se Kahlan:Jména v Silmarillionu se ti posléze spojí s každým unikátním charakterem,takže je zapomínat nebudeš
[ KAHLAN AMNELL ] , přidáno 11.2. 2002 0:46:56
	Andre:nejsem si,tak jistá
[ QCPX ] , přidáno 11.2. 2002 11:28:29
	Občas se hodí nějaká encyklopedie, třeba tahle: http://www.skalman.nu/tolkien/ Škoda jen, že nejsem Švéd!
[ KAHLAN AMNELL ] , přidáno 11.2. 2002 11:51:57
	a v češtině by nebyla?moc švédsky nerozumim
[ ANDRE ] , přidáno 12.2. 2002 0:42:36
	Švédsky znám leda tak pár slov,jako třeba öl-což je pivo
[ QCPX ] , přidáno 12.2. 2002 11:24:28
	Na co v češtině, všechno přece znáte, ne?
[ SHACKAL ] , přidáno 12.2. 2002 11:43:52
	Jo, já tak možná o chlastu..... O JRRT se toho musím naučit ještě spousty....
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 12.2. 2002 13:04:20
	Silmarillion mě stršně bavil poprvé...ale vůbec jsem se neorientoval. Proto jsem začal číst podruhé a myslel jsem, že blahem umřu nad knížkou. O prázkách na to půjdu potřetí a pak počtvté...tohle nemůže omrzet.
[ MONSTER ] , přidáno 12.2. 2002 16:22:58
	Znate tohle?
[ DESGENAIS ] , přidáno 12.2. 2002 20:09:54
	Ja ničevo takeho nesmatrijel
[ MILMOR ] , přidáno 13.2. 2002 7:49:22
	Ja tóže nět !
[ QCPX ] , přidáno 13.2. 2002 10:54:51
	No vida, pěkný odkaz!
[ DESGENAIS ] , přidáno 13.2. 2002 20:36:03
	Omlouvám se za jazykové diletanství, ruštinu znam jenom z Fillets
[ SHACKAL ] , přidáno 14.2. 2002 0:52:21
	Nu vot, tovarišč, krasivaja..... Es ist einfach ganz gut!
[ DESGENAIS ] , přidáno 14.2. 2002 18:42:13
	Penses-tu? Je n´en suis pas persuadé!
[ FLYCYBER ] , přidáno 14.2. 2002 21:07:24
	Ňákoš se nám tu rozběhlo cizojazyčení, cóóš???
[ ANDRE ] , přidáno 15.2. 2002 0:26:59
	Už by to chtělo zase nahodit nějaké takříkajíc Silmarillionovské téma...leží nám to tu ladem
[ RUBY ] , přidáno 15.2. 2002 8:28:19
	Dobrá, Silmarillionovské téma... Co třeba půlelfové / půllidé. Kolik jich přesně bylo? Kteří se dají považovat ještě za poloviční krev a kteří jsou jen "zředění" elfové nebo naopak lidé?
[ MONSTER ] , přidáno 15.2. 2002 13:59:46
	Timhle problemem jsem se nahodou dost zabyval a muzu rict, ze pulelf nebylo oznaceni nejake fyzicke skutecnosti, ale pouze popis toho, ze rodice byli odlisneho rodu. Jinak nemohl mit ve skutecnosti nikdo sudbu lidi a elfu smichanou. Mohl byt bud elf nebo bud clovek. A od Earendila bylo rozhodnuto, ze dite vzesle ze smiseneho paru bude mit od teto chvile sudbu lidi. Ale Manwe si vyminil moznost ve vyjimecnych pripadech tuto sudbu zmenit a nechat ho volit. Tak mohl volit Earendil, Elwing, Elrond a Elros. O dalsich, kdo by dostali tuto moznost volby se prilis nevi. Jinak spojeni s elfy nebylo zas tak ridke. Mluvi se napr. o elfich predcich knizat Dol Amrothskych.
[ MONSTER ] , přidáno 15.2. 2002 14:00:59
	Takova otazka pro pozorne: jakou sudbu si pral zvolit Earendil a proc?
[ RUBY ] , přidáno 15.2. 2002 14:06:20
	Vím, že chtěl být smrtelný. Nesmrtelnost si vybral kvůli Elwing, která se cítila být elfem (-kou). Ale už si nepamatuju, jaký k tomu měl důvod.
[ ELLANOR ] , přidáno 15.2. 2002 14:40:37
	Desgenais: persuade, persuade.. jezisi marja, dyt to sme se taky ucili ! :o( )))...
[ RUBY ] , přidáno 15.2. 2002 15:03:57
	Není to "přemluvit, přesvědčit"? Jen tipuju, francouzsky neumim ani kváknout...
[ DESGENAIS ] , přidáno 15.2. 2002 19:32:58
	Ruby: V tom případě máš dobrou intuici, persuader=přesvědčit. Je n´en suis pas persuadé=nejsem o tom přesvědčen. Konec hlášení ve francouzském jazyce
[ DESGENAIS ] , přidáno 15.2. 2002 19:36:35
	K tématu: Další znevýhodnění elfů. A taky malá nelogičnost. Civilněprávním aktem (svatba) přijde elf o biologickou vlastnost (nesmrtelnost)! Leda, že by to bylo jako v "Jak utopit doktora Mráčka" a po prvním pohlavním styku pozbyl elf navždy svého věčného života!!
[ FLYCYBER ] , přidáno 15.2. 2002 19:53:20
	Desgenais: Zajímavý názor K tématu si myslim to samí co Ruby
[ FLYCYBER ] , přidáno 15.2. 2002 19:53:58
	Už si to z prvního přečtení moc nepamatuju... a podruhý sem k tomu ještě nedošel.
[ MOURI ] , přidáno 15.2. 2002 23:44:26
	Znevíhodnění elfů: Já nevím, ale pokud se dobře pamatuju (a pokud se o tom bavíte), tak Arwen přišla o nesmrtelnost ze své vlastní vůle z lásky k Aragornovy. -V Roklince mu dala ten přívěšek.
[ MOURI ] , přidáno 15.2. 2002 23:45:25
	Ale u ostatních elfů nevím.
[ DESGENAIS ] , přidáno 16.2. 2002 2:53:40
	Darovacím aktem se rozhodně nesmrtelnosti nezbavíš, tam muselo být ještě něco jiného co nám pan profesor radši zatajil
[ KANYAPI ] , přidáno 16.2. 2002 14:15:35
	ajajaj nechci ani domyslet...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 16.2. 2002 14:26:33
	Arwen se stala taky smrtelná? To ale v PP I. nebylo...nebo se mýlím. To bylo jen ve filmu.
[ ANDRE ] , přidáno 16.2. 2002 14:37:26
	Cel:Je to i v PP,i když to není odhaleno ve Společenstvu,ale po smrti Aragorna roku 119 Č.V. odešla Arwen zemřít do prázdných a smutných hájů Caras Galadhonu na pahorek Cerin Amroth...aspoň myslim
[ DESGENAIS ] , přidáno 16.2. 2002 15:56:40
	Absolutně exaktní!
[ FLYCYBER ] , přidáno 16.2. 2002 20:26:25
	Andre: ano je to v dodatcích TT
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 20.2. 2002 23:53:03
	Jo...ted ctu znovu PP,ale jeste nejsem u dodatku. Je to tam...
[ MARA ] , přidáno 24.2. 2002 15:02:42
	Tak ted znovu čtu PP
[ DESGENAIS ] , přidáno 24.2. 2002 15:17:24
	Já se nemůžu dostat přes Eregion (v anglické verzi samozřejmě)
[ ANDRE ] , přidáno 24.2. 2002 15:44:16
	Proč???Hollin je problém??
[ DESGENAIS ] , přidáno 24.2. 2002 15:45:10
	Ale ne, spíš není čas........
[ ANDRE ] , přidáno 24.2. 2002 15:47:03
	Tak to jo,na to je potřeba mít klid,čas a čistou,otevřenou mysl....
[ DESGENAIS ] , přidáno 24.2. 2002 15:51:08
	A mám teď jiné priority, např konečně dokoukat LOTR:FOTR na PC (před zkouškou mi to máma nepovolila )
[ MONSTER ] , přidáno 25.2. 2002 10:11:55
	Prevedeno z mistnosti "Film Pan Prstenu" - spicate usi elfu - pokud vim tak jedina zminka o spicatych usich je v Etymologiich (HOME V - Loast Road), kde se o nich mluvi u slova list. Tedy, ze mely podobny tvar.
[ RUBY ] , přidáno 25.2. 2002 10:57:26
	Další zmínka má být i v Pánu Prstenů, kde se popisují hobití uši jako špičaté jako elfí, ale méně. To jsem ale jenom slyšela...
[ MEGAJOHN ] , přidáno 25.2. 2002 13:05:41
	Monster: nemas to prosimte ve formatu txt,doc,pdf apod na pocitac?
[ MEGAJOHN ] , přidáno 25.2. 2002 13:07:04
	Jen takova otazecka: z ceho si delali elfove luky kdyz neublizovali stromum?
[ RUBY ] , přidáno 25.2. 2002 13:09:34
	Megajohn: Oni jim ubližovali. Tak trochu. Myslim, že Noldor je káceli bez větších výčitek. Lesní elfové k nim byli asi ohleduplnější. Asi jim uřízli jen jednu větev, kterou potřebovali na výrobu luku a ránu pak nějak ošetřili. To je asi nejlogičtější vysvětlení...
[ MONSTER ] , přidáno 25.2. 2002 13:41:09
	Megajohn: mrkni sem. Na ty rusky strance, co jsem sem daval, se da taky ledasco najit.
[ MEGAJOHN ] , přidáno 25.2. 2002 15:48:47
	Ruby: asi jo, to je pekne vysvetleni
[ MEGAJOHN ] , přidáno 25.2. 2002 15:54:50
	Monster: Pekne. Znas tvurce osobne?
[ MONSTER ] , přidáno 25.2. 2002 15:58:19
	Jen virtualne, ale pracuju na tom
[ MARA ] , přidáno 25.2. 2002 19:53:52
	Ježišmarjááá )neber jména božího nadarmo - zpytuju svý svědomí) v Angličtině? - já sem měl poslední 3 roky na angličtinu ty nejlepší učitele - všichni po roce vylítli - takže jsem rád když se anglicky dokážu pohádat na chatu.... - a to sem nejlepší ze skupiny
[ MONSTER ] , přidáno 26.2. 2002 12:21:21
	O duvod vic zacit se ji ucit sam, ne?
[ KANYAPI ] , přidáno 26.2. 2002 14:03:24
	AD stromy - indiáni taky používali dřevo, ale měli k těm stromům jiný vztah. Prostě se jim "omluvili"... nebylo to svévolné ničení. A víte, že to mimochodem dělali i slovenští dřevorubci ještě docela nedávno? Lidé, kteří žijou s přírodou v harmonii...
[ ANDRE ] , přidáno 26.2. 2002 23:02:02
	"Jo,je jich pořád ještě dost,ale ne příliš...."kdopak tohle asi řekl a může se to vztahovat klidně i k dřevorubcům na Slovensku stejně jako k elfům
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 28.2. 2002 10:23:23
	Kdybyste se chteli zaradit k nekterym elfum (Noldor, Sindar atd...), kteri by to byli? Hm...zpatky k Silmarillionu. A jelikoz jsem chtel rici i svuj nazor...ja bych sel k Noldor.
[ RUBY ] , přidáno 28.2. 2002 10:30:18
	Vanyar
[ MELIAN ] , přidáno 28.2. 2002 10:36:32
	Hm, myslim, ze ja uz nemam na vyber, co?
[ RUBY ] , přidáno 28.2. 2002 10:40:51
	Melian: Proč? Elfů je spousta - Vanyar, Noldor, Teleri, Sindar, Zelení a Temní.
[ MONSTER ] , přidáno 28.2. 2002 10:49:07
	No Maiar tam na vyber nebyli ... BTW: ja preferuji lidi ...
[ MEGAJOHN ] , přidáno 28.2. 2002 14:03:32
	ja preferuju hobity, ale k elfum asi k Teleri ci Vanyar. Noldor asi ne
[ DESGENAIS ] , přidáno 28.2. 2002 20:59:40
	Jedině Noldor!!! (I když moje délka života by asi nebyla bůhvíjaká)
[ BELCARNEN ] , přidáno 28.2. 2002 23:54:39
	já bych chtěl být "zmutovaný elf", tedy skřet ... žijí stejně dlouho jako elfové a mají dalšín úžasné schopnosti. A jejich odpudivý vzhled (dle filmu, já si je představoval podle knihy jinak) mi nevadí, jsem zvyklý ...
[ ANDRE ] , přidáno 1.3. 2002 0:11:34
	BEL:Jaks to myslel,že žijí stejně dlouho jako elfové?? Jo,jo,já bych preferoval taky Noldor a přesněji z Figolfinova domu..
[ TINNE ] , přidáno 1.3. 2002 14:33:19
	Já preferuji Noldor a Finroda Felagunda
[ DESGENAIS ] , přidáno 1.3. 2002 18:33:27
	Jejich životnost během války o klenoty je víceméně stejná
[ KANYAPI ] , přidáno 1.3. 2002 20:26:31
	Noldor... lepší prožít krátký, ale zajímavý život... skřet? není to trochu exhibicionismus?
[ DESGENAIS ] , přidáno 1.3. 2002 20:56:38
	Celý život jenom zpívat Manwemu u nohou by mě taky nebavilo!!!!!!!!!!
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 1.3. 2002 21:30:51
	No...já bych šel k Noldor náležících k rodu Fingolfina. A potom bych se přidal k Turgonovi (za zištných důvodů ). Nebyl by to ani krátký život, ani dlouhý , ale byl by to takový jaký bych si přál. Šel bych do Nirnaeth Arnoediadu a pokud bych nepadl tam, tak by to bylo při obraně Gondolinu. Ale taky bych je bral kvůli takovému...nadhledu? Nebo možná je to vznešenost...nevím. Taky toho hodně věděli, byli dobří šermýři i lučištníci. No jo...NOLDOR.
[ KANYAPI ] , přidáno 1.3. 2002 23:21:18
	Každopádně kvůli jejich poznání a zručnosti a "ohni" v srdci..... ale chtěla bych žít v Nargothrondu.
[ ANDRE ] , přidáno 2.3. 2002 0:20:16
	Kan:Za Finroda nebo za Orodretha?(vládu myslím) Já bych chtěl žít v Tirionu nebo Alqualonde,dýchat vichry moře a slyšet křik racků....
[ KANYAPI ] , přidáno 2.3. 2002 11:20:34
	Za Finroda. Z celého Silmarillionu on má můj největší obdiv. Čím víckrát si to čtu, tím spíš... Moře je krásné, ale tu nostalgii bych asi dlouho nevydržela...
[ NAMÁRIE ] , přidáno 2.3. 2002 21:12:22
	já bych teda chtěla bydlt se Sindar v Doriathu,a potkat Melian a Thingola
[ DESGENAIS ] , přidáno 2.3. 2002 23:04:25
	A nechat se zabít trpaslíkem, případně někým z Feanor & Sons Ltd.
[ DESGENAIS ] , přidáno 2.3. 2002 23:05:24
	Cel: Souhlasím s tebou, s tím rozdílem, že já bych z Gondolinu unikl s Earendilem a v klidu se dožil i třetího věku
[ KANYAPI ] , přidáno 3.3. 2002 10:56:37
	To je rozdíl mezi tragickými a netragickými hrdiny. Ovšem o těch druhých se nepíší básně... ale taky bych zvolila spíš ty druhé.
[ QCPX ] , přidáno 3.3. 2002 14:33:53
	Žít nudný život v zlaté kleci?
[ KANYAPI ] , přidáno 3.3. 2002 16:27:48
	TeĎ jsi mě vážně rozesmál. Vše co není přímo smrt je "zlatá klec"? Tak jsi to myslel? No doufám že ne...
[ CELEBRIN EDHEL ] , přidáno 3.3. 2002 17:16:21
	Když se nad tím tak zamýšlím. Pro některé věci asi má cenu setrvat...přesto že to znamená smrt. Na druhou stranu někdy má cenu setrvat a když už to nejde, tak si zvolit spíš život než smrt a zapůsobit na nitky osudu znovu a znovu...dokud to jde. Jenže kdy hrdina pozná okamžik, ve kterém má setrvat a ve kterém má ještě pokračovat? Desgenais: To že bys utekl by ještě neznamenalo, že by ses třetího věku dožil...nicméně to asi není špatný důvod proč odejít...ŽÍT (?)
[ NANTHEI ] , přidáno 3.3. 2002 17:35:11
	Já jsem ještě nepřemýšlela o tom, z jakého rodu bych chtěla být, já bych prostě chtěla BÝT elfem. Ale lákaly by mě spíše hluboké lesy, než moře nebo cokoli jiného.
[ TINÚVIEL ] , přidáno 3.3. 2002 17:43:43
	No,mně asi i ty lesy i to moře.(kdo by nechtěl být elfem?)
[ ANDRE ] , přidáno 3.3. 2002 22:29:32
	TIN:Někdy třeba právě elfové....a to je to smutné....
[ MEGAJOHN ] , přidáno 4.3. 2002 0:16:15
	samo i Noldor jsou dobri, muj obdiv, jakoz u vetsiny z vas, si ziskali potomci Finveho a Indis. Jinak jsem hodne smutnel pri cteni o Turinovi ...
[ ANDRE ] , přidáno 4.3. 2002 0:40:10
	To já také,abych ti pravdu řekl o Túrinovi a Nienor.....
[ ANDRE ] , přidáno 4.3. 2002 0:40:47
	...Finduilas...
[ QCPX ] , přidáno 4.3. 2002 10:01:28
	Žít ve Valinoru? Docela nuda, ne? A i kdyby tam kdovíjak žili společenským životem, nemít smrt na dosah je taky nuda. Když zrovna elfové ve Středozemi neválčili, tak se museli děsně nudit - dlouhé věky zbytečného života. Akorát tak dobrý na dělání děcek. Žádný adrenalinový sporty, žádná touha překračovat hranice svých možností... Na rozdíl od lidí to jsou hodně nudní týpci. Elfem bych být nechtěl.
[ DESGENAIS ] , přidáno 4.3. 2002 11:48:26
	Asi mají trochu jiný systém hodnot! A čas jim asi taky běží trochu jinak.
[ NANTHEI ] , přidáno 4.3. 2002 19:44:19
	QCPX: Vzpomeň si na Arwen, jak krutá pro ni byla sudba lidí. I když žila přes 2000 let, nebyla žitím unavená. Naopak žádala Aragorna, aby ještě neodcházel, protože nechtěla zemřít. Z toho usuzuju, že to pro ni nebyly "dlouhé věky zbytečného života" a že se určitě nenudila.
[ FLYCYBER ] , přidáno 4.3. 2002 21:15:17
	Ha, to já bych rozhodně nechtěl být z Noldor, spíš bych chtěl žít v lese, střílet z luku, mluvit se zvířaty, milovat stromy....
[ ASTALDO ] , přidáno 4.3. 2002 22:32:14
	Dobre tema... Nejisty zivot Noldor by me docela lakal, ale nevim jak bych se vyrovnal s predstavou, ze tolik blizkych umira v podstate kvuli pyse Noldor
[ ANDRE ] , přidáno 5.3. 2002 1:32:27
	Pýchou trpěli i jiní...
[ DESGENAIS ] , přidáno 5.3. 2002 11:47:41
	Astaldo: My sobečtí cynikové (což Noldor víceméně byli) se s něčím takovým netrápíme!!
[ SHACKAL ] , přidáno 5.3. 2002 13:33:23
	TRPASLIK!!!!Ja teda aspon jo - nektere aspekty jejich povahy mam teda hodne blizke svemu srdci.....sem proste takovy remeslnik...a tak dal..
[ NANTHEI ] , přidáno 5.3. 2002 14:03:07
	Flycyber: Přesně!!! Akorát bych nechtěla střílet z luku po těch zvířatech.
[ NAMÁRIE ] , přidáno 5.3. 2002 15:54:12
	FLYCYBER:souhlasím!!!Být z Noldor se mi nezdá zrovna to nejlepší(asi se bojím sudby Noldor)ale žít v lese...
[ DESGENAIS ] , přidáno 5.3. 2002 16:55:07
	Co v lese, vlhko je tam, šero, takový život v Gondolinu nemusí být k zahození.
[ KANYAPI ] , přidáno 5.3. 2002 17:01:49
	Navrhuji zrušit zastaralou anketu a hodit sem novou. Kdo z následující má vaše sympatie ... je pro vás nejoblíbenější Feanor [ 7 - 25% ] Melkor a Manwe [ 2 - 7,14% ] Earendil [ 7 - 25% ] Fingolfin a Lúthien [ 9 - 32,14% ] Turgon [ 3 - 10,71% ]
[ ANDRE ] , přidáno 5.3. 2002 22:38:57
	Tak to vyhrál Fingolfin,pěkná volba,moje volba,ačkoliv jsem váhal..
[ MEGAJOHN ] , přidáno 6.3. 2002 0:13:35
	Fingolfin a Lúthien ačkoliv Melkor ...
[ KANYAPI ] , přidáno 6.3. 2002 1:03:14
	Megajohn: Tohle jsou jen výsledky staré ankety... Já bych volila Finroda, proč jsme ho tam nedali???
[ MELIAN ] , přidáno 6.3. 2002 8:18:57
	Luthien...hm...podivejme, podivejme...
[ MEGAJOHN ] , přidáno 6.3. 2002 10:26:46
	KANYAPI: no to vás moc nehlasovalo :) Volil jsem z tech co se nabizeli, jinak Finrod je skvelej
[ ANDRE ] , přidáno 6.3. 2002 16:32:48
	KAN:Omlouvám se za Finroda Felagunda,byla moje chyba,že jsem ho do toho výčtu nezařadil,nevím jak se to mohlo stát....příliš jsem si ho asi troufl "zahrnout"... MJ:musíš si uvědomit,že nás tu tehdy bylo mnohem méně..
[ MEGAJOHN ] , přidáno 6.3. 2002 20:10:10
	Andre: no jo, tehda jsem jen sledoval novinky a obrazky ...
[ FLYCYBER ] , přidáno 6.3. 2002 22:14:42
	Nanthei+Namárie:děkuji Desgenais: náhodou život v lese je bezva!!!
[ KANYAPI ] , přidáno 6.3. 2002 23:32:48
	Koukám na anketu - co máte proti Thingolovi
[ ANDRE ] , přidáno 6.3. 2002 23:42:02
	Proti Elu Thingolovi ani slovo,snad jen přílišnou pýchu v jistých okamžicích... Nezatracuji Menegroth,já,ale zvolil kraje Alqualonde........
[ KANYAPI ] , přidáno 6.3. 2002 23:52:03
	Pýchu... ano. Hrdost... byl koneckonců nejstarším králem Eldar. Mohl si to dovolit.
[ ANDRE ] , přidáno 6.3. 2002 23:55:01
	Přesně tak,mohl si to dovolit,ale pravděpodobně i lépe vážit svá slova,v jeho osudovém okamžiku ho zaslepila a to bych se nebál použít to slovo....
[ MEGAJOHN ] , přidáno 7.3. 2002 6:54:47
	Jojo, kdyby dal více na Melian..
[ MELIAN ] , přidáno 7.3. 2002 7:53:24
	Když ono se těžko někoho přesvědčuje, když je tak děsně tvrdohlavý.
[ MEGAJOHN ] , přidáno 7.3. 2002 22:13:14
	Melian: ))) Ja to chapu, mela si to s nim tezke :)
[ FLYCYBER ] , přidáno 7.3. 2002 22:36:14
	Thingola mám taky docela rád... ale v některých okamžicích trošku zpyšněl...

...::: Diskusní fórumna webu JCsoft's Fantasy :::...
Vytvořil a spravuje pro vás Jan 'Belcarnen' Čeřovský
Optimalizováno pro Internet Explorer 5+ a silné nervy